Robkay

Ja du hast die Proteinwerte von den 100g. An deiner Stelle würde ich keine Blutwerte wie Testosteron etc. Überprüfen lassen. Ein gutes Ergebnis hat für dich keine Auswirkungen und bei einem schlechten ärgerst du dich und schiebst Misserfolge auf den Umstand des niedrigen Testo. Ich würde mir einfach die Frage stellen, wieso du schlechte Vitamin Werte haben könntest und das beheben. Würde maximal omega drei testen. Bei dem Wetter können doch deine Vitamin D Werte gar nicht schlecht sein. Wegen der Krämpfe... Wieso nimmst du nicht einfach eine Zeit lang Magnesium und siehst, ob es davon kommt? Kostet kaum was und ist vermutlich billiger als der Test. Dann, wenn es hilft, isst du mehr mit Magnesium. Aber die Krämpfe könnten halt auch einfach eine andere Ursache haben.

Generell sollte man als Veganer seinen Eisen - und zink Haushalt im Blick haben. Vitamin b12 suppen. Ab wann kann ich dir nicht sagen.

FitNotes Workout - Mittwoch 24th Juli 2019 ** Muscle Clean From Blocks ** - 50.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 3 reps ** Power Clean ** - 50.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 2 reps - 60.0 kgs x 2 reps - 60.0 kgs x 2 reps - 60.0 kgs x 1 rep - 60.0 kgs x 2 reps - 60.0 kgs x 2 reps ** Clean Pull From Blocks ** - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps ** Snatch Grip Press ** - 40.0 kgs x 5 reps - 50.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 4 reps - 50.0 kgs x 4 reps ** Good Morning ** - 70.0 kgs x 8 reps - 70.0 kgs x 8 reps - 70.0 kgs x 8 reps Ziemlich gutes Training. Habe mit ziemlich leichten Gewichten versucht weiter an der Technik zu arbeiten. Es fühlte sich so an, als ob der Barpath langsam vertikal wird und nicht mehr rainbowed. Hierzu zum aufwärmen drei Sätze Muscle Cleans gemacht. Dienen einer guten Erwärmung und sind auch wieder für einen geraden Barpath. Die Power Cleans danach waren sehr gut. Stange gerade hoch und der catch war gut. Ellenbogen sind schnell um die Stange gekommen. Glaube ein Problem war immer, dass die Handgelenke nach dem zweiten Zug nicht abgeknickt waren sondern immer gerade. Durch die geraden Handgelenke kann die Stange nicht nah am Körper hoch gehen sondern muss zwangsläufig eine Bogen Bewegung machen. Das habe ich diesmal besser gemacht und man hat sofort einen Unterschied gemerkt. Das gleiche bei den Pulls. Auf einen geraden Path geachtet und auch auf den Zug aus den Traps. Ging gut. Danach noch etwas gedrückt. Dabei tut meine linke Schulter leicht weh. Beim Jerken geht es gar nicht. Immer bei dem Gegendrücken kommt ein leichtes stechen. Bei der normalen Press geht es noch aber sollte das vielleicht mal pausieren. Dann noch good Morning und fertig.

Die Messungen im Fitness Studio sind alle nicht aussagekräftig also da würde ich mich nicht drauf verlassen. Aber prinzipiell hört sich das ganz gut an mit den 2100. Durch den Sport hast du an Trainingstagen vielleicht +500 Verbrauch und halt deine normale Bewegung. Schwer so etwas jetzt von hier aus einzuschätzen. Auch geht der Verbrauch in einer Diät runter. Das liegt daran, dass die Prozesse im Körper effizienter werden und du dich unbewusst weniger bewegst. Von dem als Ausgangspunkt ist dein Verbrauch vermutlich nicht so hoch, wie du vermutest. Und das was du dann vermutlich noch an Fett abnimmst siehst du auf der Waage nicht, weil das durch Wassereinlagerungen maskiert wird. Es ist ganz normal, dass man in einer Diät ein Plateau erreicht. Man muss nur gucken, ob das dann möglicherweise Wassereinlagerungen sind oder du den Verbrauch weiter reduzieren musst um wieder ein Defizit zu haben. Überleg dir selber, welcher der beiden Punkte vorliegt aber ich würde mir an deiner Stelle nach vier Wochen noch keine Platte machen.

Also bist du jetzt in der neunten Woche Diät? Wie bist du auf den Verbrauch von 2800 kcal gekommen sprich wie wurde der gemessen? Das Ding ist, wenn du im Defizit bist, dann nimmst du automatisch ab. Es geht nicht anders. Ich vermute, dass dein Defizit nicht so hoch ist, wie du es vermutest und, dass die Abnahme möglicherweise maskiert wird durch Wassereinlagerungen.

Jeder gut durchdachte Trainingsplan kann für die Diät genommen werden. Du solltest den Plan nicht wechseln, nur weil du in eine Diät gehst oder mit dem Aufbau starten möchtest (Bei der HSD wird es gemacht, da du ein wirklich starkes Defizit fährst). Such dir einfach einen soliden Trainingsplan und führ den aus. Z.B. FEM von fitness-experts bei drei Tagen die Woche oder 5/3/1 for beginner oder irgendein anderes Template mit 3 Tagen.

Und was genau ist jetzt dein Problem? Das hast du nicht geschrieben.

FitNotes Workout - Montag 22nd Juli 2019 ** Snatch ** - 30.0 kgs x 2 reps - 30.0 kgs x 2 reps - 40.0 kgs x 2 reps - 40.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps ** Snatch Pull Blocks ** - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps ** Push Press ** - 50.0 kgs x 5 reps - 60.0 kgs x 4 reps - 65.0 kgs x 4 reps - 70.0 kgs x 4 reps - 75.0 kgs x 4 reps - 75.0 kgs x 2 reps ** Barbell Front Squat ** - 70.0 kgs x 2 reps - 90.0 kgs x 2 reps - 100.0 kgs x 3 reps - 100.0 kgs x 3 reps - 100.0 kgs x 2 reps - 100.0 kgs x 2 reps ** Lat Pulldown ** - 130.0 kgs x 12 reps - 130.0 kgs x 10 reps - 130.0 kgs x 9 reps ** Dips ** - 10 reps - 10 reps - 8 reps Die Snatches liefen ziemlich gut. Ich kriege langsam mehr Druck in meinen zweiten Zug. Das merkt man an dem Tempo und auch der dritte Zug kommt nicht mehr so zaghaft. Problem ist dabei nur, dass die Stange nicht gerade nach oben geht sondern einen kleinen Schlenker macht. Das merkt man dann beim Catch, bei dem ich nicht immer in die Hocke komme, weil ich die Stange ausbalancieren muss. Um das zu verbessern muss ich bei dem Setup immer aufpassen, dass ich die Arme leicht nach innen rotiere, damit die Ellenbogen zu den Seiten zeigen. Die Züge habe ich diesmal von Blocks gemacht, um mich noch mehr auf den zweiten Zug zu konzentrieren. (Ich denke der erste Zug ist derzeit der Beste der drei und braucht nicht so viel Zuwendung. Alles, was ich da verändern könnte wäre höchstens das Setup) Hier ging die Stange auch sehr gut nach oben. (Gewicht ist hier vermutlich zu leicht, aber ich lege den Wert derzeit auf den Versuch der sauberen Übungsausführung) Ich glaube, dass der Snatch langsam wird. Die Push Press war auch ganz passabel. Endlich wieder etwas mehr Gewicht bewegt. Im vorletzten Satz gingen die vier Wiederholungen auch gut hoch. Lediglich die Vierte war ein Grinder knapp über Kopfhöhe. Hier wurde ich auch darauf angesprochen, dass ich wie ein Blatt im Wind wackel und viel mehr Spannung aufbauen muss. Habe ich im letzten Satz dann aber auch nicht mehr hinbekommen und nach der zweiten Rep es sein lassen. Die Frontbeugen waren wieder nicht ganz so gut. Hierbei gingen die ersten beiden Sätze noch ganz okay. Die letzte Wiederholung hatte immer ein ziemliches nach vorne lehnen. Deswegen in den letzten beiden Sätzen nur zwei Wiederholungen gemacht. Es wären auch drei gegangen aber ich habe lieber die zwei sauber gemacht. Die Spannung ist einfach noch immer das Problem. Schreibe dazu noch unten was. Danach noch etwas gepumpt. Werde jetzt regelmäßig Dips machen. Das ist quasi meine einzige Brust Übung. Will ja nicht, dass die Brust ganz nachgibt, aber es gibt keine Übung für die Brust, die mir so richtig Spaß macht. Bei den 10 Reps BW hat die Brust schon aufgegeben und der Trizeps auch. Es ist erschreckend, wenn man bedenkt, dass ich vor einiger Zeit noch BW+45kg auf 5Reps gemacht habe. Wie schnell das wieder weg geht, wenn man die Übung nicht mehr macht, gibt einem schon zu denken. (War hier natürlich auch mit etwas Vorbelastung) Generell habe ich mal ein bisschen über mein Mindset nachgedacht. Mir war zwar klar, dass ich die Lifts nicht sofort kann, aber das Feststecken, das ich gerade habe, hatte mich schon sehr gestört. Aber beim genauen Nachdenken, frage ich mich, was ich eigentlich erwartet habe. Ob ich dachte, dass ich nach 6 Monaten die Lifts alle perfekt drauf habe? Es dauert halt so lange, wie es dauert und damit muss ich mich abfinden. Vorher über wirkliches Programming im Sinne von %vom 1RM nachzudenken macht da wenig Sinn. Aber ich denke, dass ich damit kein Problem (mehr) habe. Ich hoffe natürlich, dass ich so schnell wie möglich die Lifts drauf habe, und beim Snatch könnte das in den nächsten Monaten vielleicht auch klappen aber der Clean braucht auf jedenfall noch. Ist vermutlich mein technisch schlechtester Lift derzeit. Auch habe ich über einen Gürtel nachgedacht. Hier bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass ich wieder durchgängig mit Gürtel trainieren werde. Ich habe ja generell ein Problem mit der Spannung aber der Gürtel könnte mir als mentale Stütze dienen, sodass ich durch das Gefühl mehr darüber nachdenke den Core anzuspannen. Hat in der Vergangenheit immer ziemlich gut mit einem Gürtel geklappt. Auch wenn der damals ein dicker Ledergürtel war und es diesmal ein viel schmalerer Gürtel ist. Aber es soll ja auch Sinn machen für das olympische Gewichtheben und da ist das nunmal der Gürtel, den ich dafür nehmen könnte. Mal sehen, wie das die nächsten Wochen läuft. Dann werden Kniebeugen, Cleans und die Jerks mit Gürtel gemacht. Snatches vermutlich nicht aber mal sehen, wie hinderlich da ein Gürtel ist. Anyway war diesmal etwas mehr Text aber musste das mal alles runterschreiben.

Kann dir dieses Video sehr empfehlen. Lehnt sich an die Ausführung aus Starting Strength an. Alles wichtige wird dort angesprochen und erklärt. Auf dem Kanal kannst du dir auch das Video zum Kreuzheben nochmal angucken.

FitNotes Workout - Freitag 19th Juli 2019 ** Power Snatch ** - 40.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps ** Barbell Squat ** - 60.0 kgs x 3 reps - 85.0 kgs x 2 reps - 107.5 kgs x 5 reps - 107.5 kgs x 3 reps - 107.5 kgs x 3 reps ** Snatch Grip Press ** - 40.0 kgs x 5 reps - 45.0 kgs x 5 reps - 45.0 kgs x 5 reps - 45.0 kgs x 5 reps ** Single Leg Stiff Leg Deadlift ** - 20.0 kgs x 8 reps - 20.0 kgs x 8 reps - 20.0 kgs x 8 reps - 20.0 kgs x 8 reps - 20.0 kgs x 8 reps - 20.0 kgs x 8 reps ** Dumbbell Curl ** - 12.0 kgs x 12 reps - 12.0 kgs x 10 reps ** EZ-Bar Skullcrusher ** - 24.0 kgs x 12 reps - 24.0 kgs x 10 reps - 24.0 kgs x 10 reps Power Snatches liefen so ganz gut. Habe da nicht zu viel gemacht und mit relativ leichtem Gewicht ein paar Wiederholungen gemacht. Beim Beugen hat sich der Montag quasi wiederholt und ich war wieder nicht in der Lage die Spannung zu halten. Also beim zweiten Satz und dritten Satz nur noch drei Wiederholungen gemacht, bevor es hässlich wurde. Mal sehen, wie das heute läuft. Das mit der Spannung scheint langsam so ein richtiges hit or miss zu werden. Danach noch ein bisschen Snatch Grip Press gemacht. Finde die Übung echt super. Macht Spaß sich durch den Start durchzukämpfen, der super hart ist. Generell eine super Übung für den ganzen oberen Rücken und die Schulter. Auch noch SLSLD reingehauen, da ich etwas an meiner Balance arbeiten möchte. Am Ende noch kurz Arme und das wars.

Zum Kreuzheben: die Scheiben sind zu klein. Nimm zwei zwanziger oder leg etwas darunter um auf mehr Höhe zu kommen. Durch den kleinen Durchmesser musst du zu weit runter gehen. Die Technik würde sich dann bei höheren Scheiben wieder verändern. Dazu kommt, dass deine Hüfte zuerst hoch kommt. Du solltest aber eine Parallelvsrschiebung haben, bei der der Oberkörper immer den gleichen Winkel hat. Aber das kann man nur schwer sagen, da du durch die kleinen Scheiben das Setup ja nicht richtig einnehmen kannst. Schulterdrücken: Du brauchst auf jedenfall mehr Spannung. Es wackelt alles zu sehr. Auch wirkt es so, als würdest du dich ziemlich weit nach hinten lehnen. Das wird sich aber durch das mehr an Spannung vielleicht beheben. Dazu kommt, dass deine Ellenbogen weiter unter die Stange müssen. Dadurch, dass dann dein Unterarm im rechten Winkel zum Boden ist, hast du eine viel bessere Kraftübertragung.

Bitte benutz das Polster nicht. Es macht nur alles viel wackeliger als wenn du es nicht nehmen würdest und sorgt dafür, dass die Stange weiter von dir entfernt ist. Einfach zwei Wochen machen und nach einer geeigneten Stelle zum ablegen suchen. Dann stört es dich nicht mehr und du hast dich daran gewöhnt.

FitNotes Workout - Mittwoch 17th Juli 2019 ** Hang Clean And Jerk ** - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 60.0 kgs x 2 reps - 65.0 kgs x 2 reps - 65.0 kgs x 2 reps - 65.0 kgs x 2 reps - 65.0 kgs x 2 reps ** Clean Pull ** - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps - 70.0 kgs x 3 reps ** Good Morning ** - 60.0 kgs x 8 reps - 70.0 kgs x 8 reps - 70.0 kgs x 8 reps - 70.0 kgs x 8 reps ** Snatch Grip Press ** - 30.0 kgs x 10 reps - 40.0 kgs x 6 reps - 40.0 kgs x 6 reps - 40.0 kgs x 6 reps ** Lat Pulldown ** - 65.0 kgs x 10 reps - 65.0 kgs x 10 reps - 65.0 kgs x 10 reps Sollten eigentlich CnJs werden aber schon bei den 50kg habe ich ein Zwicken in der Schulter gemerkt und deswegen auf den Jerk verzichtet. Waren also nur normale Hang Cleans. Die liefen so naja. Mir wurde gesagt, dass ich den Bar Crash aufgrund meines Barpathes habe. Der ist ein leichter Bogen, weswegen es fast unmöglich wird die Stange gut abzufangen. Auch muss ich weiter üben, dass die Hände beim Clean die Stange nicht loslassen und ich dann im Catch die volle Hand um die Stange habe. Das würde den Jerk danach auf jedenfall erleichtern. Bei den Pulls ist uns aufgefallen, dass ich die Nackenmuskulatur nicht genug benutze. Sprich nach der Triple Extension nicht wirklich shrugge. Das habe ich dann behoben und es ging auf jedenfall besser. Wirkt sich vielleicht positiv auf die generelle Bewegung aus. Das gleiche Problem werde ich vermutlich auch im Snatch haben. Good Mornings waren diesmal sehr stabil. Die Woche davor habe ich bei den 80kg doch schon gemerkt, dass das etwas wackelig wurde und der Rücken das nicht so richtig stabilisiert bekommen hat. Also etwas langsamer ranpirschen, denn diesmal war es gut. Dann noch etwas Snatch Grip Press gemacht. Da habe ich die Schulter auch leicht gemerkt, aber es ging. Durch die ungewohnte Bewegung waren die 6x 40kg auch schon relativ anspruchsvoll. Mehr als 2-3 wären da vermutlich nicht gegangen. Werde ich öfters machen, hat nämlich Spaß gemacht. Danach noch kurz Rücken und das wars.

@_-Martin-_ Wenn dein Front Rack so aussieht, dann hast du kein Gewicht auf den Armen und der obere Rücken ist super auf Spannung. Kann es nur empfehlen darauf hinzuarbeiten. (am besten noch mit geschlossenen Händen)

Du sollst es ja auch nicht auf den Armen haben sondern auf den Schultern Die Arme sind ja wirklich nur ganz leicht zur Stabilisation da, wenn überhaupt. Was mir geholfen hat, war einfach die Ellenbogen noch weiter nach oben zu nehmen und auch während der ganzen Bewegung versuchen sie dort zu lassen. Man unterschätzt, wie hoch man die wirklich bekommt, wenn man ein bis zwei Dehnübungen dafür macht. Dadurch hat man dann eine sehr stabile Basis, auf der nichts rumrutschen sollte.

FitNotes Workout - Montag 15th Juli 2019 ** Hang Snatch ** - 20.0 kgs x 5 reps - 30.0 kgs x 4 reps - 40.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 50.0 kgs x 2 reps - 55.0 kgs x 2 reps - 55.0 kgs x 2 reps - 55.0 kgs x 2 reps - 55.0 kgs x 2 reps ** Snatch Pull ** - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps - 60.0 kgs x 3 reps ** Barbell Front Squat ** - 65.0 kgs x 3 reps - 90.0 kgs x 2 reps - 105.0 kgs x 3 reps - 105.0 kgs x 3 reps - 100.0 kgs x 3 reps - 100.0 kgs x 2 reps ** Overhead Press ** - 50.0 kgs x 7 reps - 55.0 kgs x 8 reps - 60.0 kgs x 5 reps - 60.0 kgs x 5 reps - 60.0 kgs x 5 reps ** Lat Pulldown ** - 75.0 kgs x 10 reps - 75.0 kgs x 8 reps - 75.0 kgs x 8 reps ** Dips ** - 8 reps - 8 reps Snatches aus dem Hang fallen mir viel viel leichter. Kriege das noch nicht alles koordinativ zusammengesetzt. Wenn ich das tue, dann kann ich mich entweder nicht auf den richtigen Zug konzentrieren oder ich hebe das Gewicht quasi anstatt richtig Zug drauf zu bringen. Auf jedenfall wird mein zweiter Zug und mein dritter immer besser. Wird weiter dran gearbeitet. Züge waren auch sehr gut. Da übe ich ja den ersten und zweiten Zug. das ging auch gut. Nur an dem Zusammensetzen hapert es. Frontbeugen waren sehr schlecht an dem Tag. Technik war komplett off. Rücken hat gerundet und ich bin sehr stark nach vorne gefallen und das Gewicht war unglaublich schwer. Denke aber, dass das alleine auf die Spannung zurückzuführen ist. Eigentlich sollte das noch relativ gut hoch gehen. Danach noch gepumpt.

In den Kommentaren zu dem Video wird sich über seine Bewertung des öfteren beschwert. Darauf sagt er er meinte den nackten 5/3/1 Plan. Der Plan ist aber nun mal nicht nackt sondern man hat über die Zeit so viele Templates bekommen, dass für jeden was dabei ist. Es ist ein super Grundgerüst. Dadurch ist seine Bewertung nicht relevant.

FitNotes Workout - Samstag 13th Juli 2019 ** Hang Power Snatch ** - 30.0 kgs x 4 reps - 40.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 3 reps - 50.0 kgs x 3 reps ** Barbell Squat ** - 60.0 kgs x 3 reps - 85.0 kgs x 2 reps - 105.0 kgs x 5 reps - 105.0 kgs x 5 reps - 105.0 kgs x 5 reps ** Dumbbell Press ** - 18.0 kgs x 8 reps - 18.0 kgs x 8 reps - 18.0 kgs x 8 reps ** EZ-Bar Skullcrusher ** - 28.0 kgs x 12 reps - 28.0 kgs x 9 reps - 28.0 kgs x 8 reps Heute nicht so viel gemacht, weil ich noch ziemlich Muskelkater in den Beinen Und der Schulter hatte. So waren nur ein paar Hang Power snatches auf dem Plan. Die liefen ganz gut. Danach die Kniebeugen waren wieder ziemlich leicht. Muss mich schon etwas hochkämpfen aber bisher weit von grindern entfernt. Glaube langsam, dass durch das oly Lifting mein unterer Rücken aufgeholt hat. Jetzt klappt es nämlich sehr gut mit der Spannung und das war immer ein Problem. Danach noch ein bisschen gepumpt. Alles in allem ein relativ kurzer Trainingstag.

Aus dem ersten Absatz entnehme ich, dass du auf die Themen hinweisen wolltest um darüber aufzuklären bzw zum nachdenken anregen. Das hast du dann versucht indem du einen Satz zu dem Thema in schnippischer Art und Weise hingeschrieben hast und dann noch mit einem smiley versehen hast. Mit so einer Art kriegt man niemanden dazu sich offen mit einem Thema auseinander zu setzen sondern bewirkt nur, dass die Leute diese Themen nur negativ assoziieren.

Wir wissen doch beide wieso diese unterschwelligen Andeutungen kommen. Oder bist du so naiv und glaubst du würdest dadurch aufklären?

Gerne in einem extra Thread dazu, das hätte bestimmt einen Mehrwert. Ist ja auch nicht so, dass ich generell dem Thema Ethik von Tierhaltung und den diversen Faktoren der Umweltbelastung verschlossen bin aber ich sehe einfach den Sinn nicht darin etwas unterschwellig anzudeuten. Das dient nur dem Zweck sich dem anderen überlegen zu fühlen. Es hat keinerlei aufklärenden Charakter und gibt den Lesenden keinen Mehrwert. Diese Art fällt nun mal auch sehr oft bei Veganern auf, was es sehr müßig macht sich damit auseinander zu setzen.

Lass es ruhig stehen. Dann können das andere noch bewerten. Denke bei so etwas macht es Sinn, wenn noch andere Personen sagen, ob solche Aussagen in diesem Maße relevant sind oder nicht. Von löschen wird es auch beim nächsten Mal nicht anders laufen.

Du bist unglaublich anstrengend. In dem Titel steht vegan und trotzdem wurde lediglich nach Rezepten gefragt und nicht ob du Vegetarismus gut findest. Aber gut man sieht immer nur das was man sehen möchte. Hab noch einen schönen Abend.

Auch wenn du mehrfach sagst ich sei getriggert, dann wird es nicht richtiger. Dieses Thema hat hier einfach nichts zu suchen. Wenn jemand nach Essen fragt go for it und nenn ihm vegane Alternativen. Seine Entscheidung das auszuprobieren. Aber wieso muss man dann noch etwas abwertendes zu den anderen Alternativen bringen? Dafür gibt es nämlich keinen Grund. Massentierhaltung und Umwelt ist kein valider Grund, wenn es um gesunde Ernährung für Sport und Gesundheit geht.

@_-Martin-_ weil du danach gefragt hast. Sind in den letzten ein bis zwei Monaten noch zwei bis drei Beträge, die mir durchgegangen sind. Wieso müssen solche Themen hier angesprochen werden? Und nur, weil in diesem Thread nach veganem und vegetarischem Essen gefragt wird, muss man den Leuten nicht sagen, dass vegetarisch scheiße ist und nur vegan die Lösung.Du bist seit Dezember 2018 vegan und sprichst die Leute jetzt (ein halbes Jahr, nachdem du kein Fleisch mehr isst) auf ihr, deiner Meinung nach, "Fehlverhalten" an. Muss das sein? Ich habe keine Lust mich mit moralischem high ground rumzuschlagen, wenn ich in einem Sport-und Gesundheitsforum bin.