philipp77777
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Aber nicht über den Urin
Gelb wird es trotzdem ausgeschieden.
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Das hat aber nichts mit seiner eigentlichen Frage zu tun und ist beim besten Willen nicht die Regel - im Gegenteil.
Selbst unter den Stoffwechselerkrankung gibt es nur wenige die Einfluss auf die eingeschränkte Verarbeitung von Nährstoffen - im expliziten Makronährstoffe! - haben.
Es ist aber die einzige Ausnahme von der Regel. Einen anderen Grund kann es nicht für eine Nicht-Verwertung geben. Es gibt bspw. eine Gallenkrankheit bei der Fett teilweise unverdaut wieder ausgeschieden wird und somit nicht verwertet wird.
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Ist diese Frage ernst gemeint?
Philipp, worauf kommt das an?
Ob er eine Stoffwechselerkrankung hat, die eine vollständige Nahrungsverwertung beeinträchtigt.
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Kommt drauf an.
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Plausible Erklärung. Nur bezweifle ich, dass dieser Effekt bedeutend ist.
Habe jetzt keine Studien für Überschuss parat, aber bei den Diätstudien stellt sich immer wieder heraus, dass die Kalorienzahl das absolut Entscheidende ist - nicht die Gewichtung zwischen Fett und KH.
Wenn, dann sollte nach deinen vorgetragenen Gründen eine high carb-Diät erfolgreicher sein als eine high fat-Diät durch weniger Fetteinlagerung und erhöhtem NEAT - dem ist selbstverständlich nicht so, wie die Daten zeigen.
Hast du Daten von Studien im Überschuss?
Ich hab eine Studie. Die Glykogenspeicher sind zwar zu Beginn weitestgehend leer, werden aber in den ersten Tagen auch wieder aufgefüllt. Spannend ist zu sehen, was passiert, wenn mit "vollen" Speichern ein Überschuss von ungefähr 1000 kcal und 2500 kcal in Form von Kohlenhydraten aufgenommen wird.
(Acheson et al., 1988) http://ajcn.nutrition.org/content/48/2/240.long
Naja, Umwandlungsprozesse verbrauchen auch Energie und die dafür benötigte Energie ist bei einem Kohlenhydrat eben höher als bei Nahrungsfett. Natürlich sollte aber klar sein, dass sämtliches Nahrungsfett sofort eingelagert wird, wenn man carb excess betreibt. Manche Programme von FE beinhalten auch einen Refeed-Day und so fern ich manche Threads hier richtig verstanden habe, sollen an solchen Tagen Fett und Fruktose weitestgehend low gehalten werden.
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Nach Rubner:
Carbs 4,1
Protein 4,1
Fett 9,3
Alkohol 7
MCT's haben glaube ich zwischen ~ 5 - 6
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Du schreibst selbst richtig weiter unten, dass die Kalorienbilanz entscheidend ist. Also ist es auch egal, ob der Überschuss kalorisch durch Fett oder KH erzeugt wird, ja der Körper kann nicht mal "entscheiden", welcher der zwei Energieträger (nach Deckung des direkten Bedarfs) den Überschuss erzeugt.
Das ist also kein Argument, das Fett auf eine willkürliche Zahl zu begrenzen.
Der Umwandlungsprozess von Kohlenhydraten zu Körperfett ist halt wesentlich schwieriger für den Körper als der Umwandlungsprozess von Nahrungsfett zu Körperfett. Bestimmt einer der Gründe, warum Fett in einem Refeed so low wie möglich gehalten werden soll. In einem chronischen Überschuss wird der Körper natürlich versuchen per DNL die Kohlenhydrate, die er nicht als Glykogen einlagern kann, zu Fett umzuwandeln, aber dieser Prozess ist ineffizient. Entweder wird bei dem Versuch viel Energie als Wärme an die Umgebung abgegeben und/oder wir werden unterbewusst aktiver, was den NEAT kurzfristig erhöht.
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Kann man sich drüber streiten, ob solche Systeme wirklich etwas bewirken oder es einem einfach nur leichter machen sollen, ein Defizit zu fahren und gleichzeitig seine Gewichte im Training zu halten. Die Energiebilanz gilt trotzdem und angenommen deine Trainingsperformance würde - unglaublicherweise - wie in einem Überschuss sein, dann wird der Weight Loss so gut wie nur aus Fett bestehen.
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Ja, die Umwandlung von Nahrungsfett zu Körperfett geht in einem chronischen Überschuss gegen 1 zu 1. Du bist aber nicht in einem Überschuss, weil du über eine längere Periode im Defizit bist. Das "zwischengespeicherte" Fett wird einfach wieder zwecks Energiedeckung verbrannt. Wenn du 20 Liter verbrauchst und aber nur 10 Liter neu tankst, dann ist dein Tank irgendwann leer, bevor du die Tankstelle wieder erreichst, you get it?
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80/20 ist okay, egal ob täglich oder wöchentlich. 350g Greens (Brokkoli, Spinat), 350g Obst (Äpfel, Beeren), 10g Ballaststoffe pro 1000kcal, Minimum an O3 und die Basis stimmt. Wenn du einen geringen Überschuss fährst, dann würde ich der Fruktose im Obst keine großartige Beachtung schenken. Gummibärchen haben einen Zuckeranteil von meist 40-50g. Macht bei 200g Gummibären gut 100g, wovon 50g Fruchtzucker ist. An sich vertretbar, aber ich würde geschmacklich (und um von den Mikro's zu profitieren) eher zum Obst tendieren.
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Es ist ja nicht der Tag mit dem Defizit das Problem, sondern der Trainingstag.
Bei 800 kcal wäre ich bei dem NT bestimmt bei über 200g Fett.
NT= nicht Training
TT= Trainingstag
Viele Grüße
Dann bist du innerhalb einer 48 Stunden Periode doch im Defizit?
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Beim Fett ums Training herum: Ist egal, solange es nicht deine Performance beeinträchtigt.
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Hi ihr lieben!
Ich heiße Michael, bin 35 und aus Berlin.
Im Dezember 2014 habe ich mit Fitness angefangen und in der Zeit erst einmal viele Cardio Kurse besucht, unregelmäßig war ich an den Geräten.
Das Cardio Training hat mir extrem viel Spaß gemacht, dennoch kam ich meinen Zielen wie Fettabbau und Muskelaufbau an Geräten nicht wirklich näher.
Alle paar Monate habe ich die Traningspläne anpassen lassen und immer wieder kam der Satz: "Geh man in den Freihantel Bereich, probiers mal aus und fang mit kleinen Gewichten an."
Da ich mir unsicher war, aufgrund Fehlerhafter Ausführungen, bin ich noch eine ganze Weile beim "leichten" Training geblieben, also ab und zu mal einen Kurs, aber zum Schluss dann doch öfter an den Geräten und zwischendurch mal im Freihantelbereich um mich heranzzutasten.
Seit November bin ich jetzt dauerhaft im Freihantelbereich und nutze nur noch wenige Geräte.
Danke für's Lesen.
Gruß
Michael
Hey,
viel Erfolg für deine sportlichen Ziele. Wegen dem Thema Fettabbau und Muskelaufbau würde ich mal ganz grundsätzlich deine Ernährung auf den Prüfstand stellen. Also eine Bestandsaufnahme durchführen und mit den Empfehlungen auf der Hauptseite abgleichen. Daraus erkennst du relativ schnell, wo das Problem liegt (meistens Kalorien / Eiweiß) und kannst entsprechend deinen Zielen gegensteuern.
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Wenn dein Wochendefizit größer werden soll, würde ich mich für Protein entscheiden. Wenn du Wert auf eine gute Trainingsperformance legst, dann würde ich mich für Carbs entscheiden. Fett soll an Refeedtagen ja absichtlich niedrig gehalten werden. Wegen den 120g Fat: Definiere "viel". Du bist im Defizit, also dienen die ganzen 120g deinem Energieverbrauch. Ergo ist "viel" relativ, da es ja eigentlich zu wenig ist, um deinen Energiebedarf zu decken. Absolut gesehen sind die 120g also wenig und in diesem Sinne, viel Spaß mit den Nüssen.
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Ja, 800 - 900 kcal über meine benannten Sachen zu decken halte ich nicht für gesundheitsgefährdend. Seine bisherige Ernährung sieht auf den ersten Blick "naturbelassen" und zuckerarm aus. Vielleicht würde ich nicht die vollen 900 kcal mit purem Haushaltszucker abdecken, aber meine Vorschläge kann er sich ja in die Makro's fitten. Wenn er sich dann noch alles so gestaltet, dass er sich den "Cheat" als Belohnung für einen erfolgreichen Tag gönnt und deswegen mehr Leistung bringt, dann hat die Milchschnitte eben einen größeren Mehrwert als der 40 % Quark.Ja, schon klar... dir ist aber auch bewusst, dass Pizza genau 1 von 8 Sachen war, die du genannt hast (und dazu noch die Letzte).
Edit: Soll kein Angriff oder so darstellen. Ich hab mich bei meiner Antwort in erster Linie auf die Körperkomposition konzentriert. ;p
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Ich finde man sollte sich so ernähren wie man
a. am besten im Alltag (auch psychisch) und im Gym performen kann,
b. sein Minimum an Mikro's abdeckt,
c. seine Makros entsprechend seiner Zielsetzung trifft.
Ob man das mit wenig oder viel Volumen machen möchte, ist dann wirklich individuell. Das gilt auch für die Wahl der Lebensmittel.
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Naja, Junkfood ist ein sehr dehnbarer Begriff. Pizza ist für mich ein ganz normales Gericht, weil sie halt nur aus Mehl, Käse, Tomaten und dem entsprechenden Belag besteht. Und wenn er keinen Mangel hat, dann spricht auch nichts gegen "Leerkalorien". Solange man 300g Greens, 350g Fruits, seine ~ 30g Ballaststoffe und ein Minimum an O3 fährt, ist der Rest der Ernährung eigentlich - vor allem im Defizit - so ziemlich egal.
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Vielleicht ist es ja zu offensichtlich... aber wozu Shakes und Snacks, wenn du, Ian, noch nichteinmal auf drei regelmäßige Hauptmahlzeiten kommst. (Und wieso dann Junkfood vorgeschlagen wird, weiß ich auch nicht genau?
Weil er gefragt hat, was er sonst noch essen kann, um seine Kalorien, respektive ca. 50g Fett, 60g Carbs und 50g Protein, abzudecken. In dem Fall erscheint mir persönlich eine Pizza als ideal. Ob man jetzt 3 regelmässige Mahlzeiten am Tag braucht oder nicht, spielt glaube ich eine eher unter geordnete Rolle, wenn "durcheinander" essen besser zu seiner aktuellen Lebensführung passt.
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Hallo!
Betrifft Ernährung IIFYM bei FER (Woche 2)
Was muss ich denn noch alles essen?
Ich bin 1.9 Meter groß und wiege 97 KG. Macht also pi mal Daumen 243 Gramm Protein, und ca 120 Gramm KH und Fett.
Beispielstag:
Frühstück: 250 Gr Quark (20% Fett) mit Leinsamen und Agavendicksaft, 2 Scheiben Graubrot mit Hauchfein Schinken von Aldi.
Mittags: 300 Gr Putenschnitzel und 200 Gr Gemüse
Abends: Kein Hunger
Als Snack und nach dem Training: 2 Protein Shake und 90 Gr. Erdnüsse.
Total knapp 60 Gr. KH, 66 Gr. Fett und 192 Gr. Eiweiss. (erfasst mit myfitnesspal)
Also weit vom Plan entfernt. Und ich hab wirklich keinen Hunger.
Habt Ihr einen Tip für mich? Danke
Kartoffelchips, Kinder Country, Snickers, Weckmänner mit Mandelglasur, Kuchen, Milchschnitten, Kinder Maxi King oder Pizza mit viel, viel, viel Käse.
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Maltodextrin [/color][/url]oder auch Dextrose. Geht schnell ins Blut und lässt deinen Insulinspiegel ansteigen, ideal für nach dem Training.
Hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen
LG
Du kannst nach einem Widerstandstraining keinen so starken Insulinausschuss provozieren, als dass es einen Sinn machen würde. Dafür müsstest du es exogen zuführen. Hormone im Normalbereich sind ziemlich unrelevant für die Körperkomposition.
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Wie sieht denn dein wöchentlicher Workload bei der Brust aus?
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Joggen:
Hängt davon ab, wie gut bzw. trainiert du bist. Im Prinzip würden 20-30 Minuten ersteinmal für deine Zwecke ausreichen (Edit: 3-5x/Woche). Wenn du länger laufen kannst, kein Problem, hauptsache, du bleibts im Bereich der aeroben Ausdauer.
Aus reiner Neugier. Warum der aerobe Bereich?
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Naja ich würde sagen das ich so alle 2 Wochen so einen Tag habe wo ich mich nicht mehr stoppen kann. Ich bemerke an mir häufig das ich ziemlich hastig esse.. auch wenn ich versuche langsamer zu essen gelingt es mir irgendwie nicht da ich immer so angespannt bin. Ich mache eigentlich keinen cheat day sondern will eigentlich nur eine Mahlzeit in der ich mal was essen kann was ich sonst nicht als Frühstück z.B. esse.
Ich bin kein Psychologe, aber du musst dir die Schokolade wie eine Fernbeziehung vorstellen. 2 Wochen verzichtest du z. B. auf ein Treffen, dann trefft ihr euch für einen Tag und am Abend, wenn dein Freund dann wieder hunderte Kilometer wegfahren muss, klammerst du dich mit aller Macht an ihn und willst nicht, dass er geht. Du zögerst immer mehr Zeit raus, weil du "mehr" haben willst. Genauso weißt du, dass deine nächste "Cheatmahlzeit" erst in 2 Wochen kommt und du das eigentlich nicht wahr haben möchtest, weil es jetzt gerade so gut war. Du willst also mehr. Wenn du nicht eiskalt danach weiter dein Programm fahren kannst, schmeiß die Schokolade in den Müll. Wenn du "fertig" bist, dann kannst du dich ja damit belohnen in dem du die Schokolade per IIFYM wieder in deine tägliche Ernährung integrierst. Wenn das keine Lösung ist, dann iss 500 - 1000g grünes Gemüse (Spinat / Brokkoli) vorher und trink dazu eine Tasse bitteren grünen Tee und 1 Liter Wasser. Wenn du danach immer noch "Heißhunger" hast, dann optimiere ich dir Vorgang gerne noch um ein paar Parameter. ;p
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Gutes Thema!
Das Schlimmste an Youtube ist immer noch die Clean Eating Propaganda (80/10/10, Rohkost only) oder das generell die Energiebilanz in Frage gestellt wird. Ach ja, der Glukosesirup in Gummibärchen geht straight in die Fettzellen während der gute und vor allem mit Nährstoffen vollgeballerte Basmatireis ausschließlich in die Muskeln wandert. Und in einer ketogenen Diät kann man auch 5.000 kcal am Tag essen, da der Körper keine Ketonkörper speichern kann. Kein Wunder, dass so viele junge Mädchen essgestört werden, wenn die bereits von früh auf mit so einem Bullshit konfrontiert und verunsichert werden.
Frage zur PW Ernährung
in Beratung - was sollst du tun?
Geschrieben
War auf die Gallenerkrankung bezogen, bei der Fett unverdaut über den Hinterausgang den Körper verlässt. Die Ausscheidung ist dann gelblich.