HSD bis 10%KFA?

[DanielCardenasM]

Hallo,

 

ich frage mich ob es möglich ist die HSD bis 10%KFA zu machen. Oder sollte man ab 15% mit der Sub 10/20 anfangen? Darf man die HSD auch unter 10% benutzen? Meiner Meinung nach wäre die Sub10/20 langsamer als die HSD, und deshalb sollte die HSD optimal für den schnellen Fettverlust bis niedrige KFA Bereiche sein, oder?

[Thelemaros]

Wenn Du Dir die HSD nochmal zur Hand nimmst wirst Du sehen das es da eine SUB10 Variante gibt. Denke nur dran das Du ab einem gewissen Kfa nur noch 1-2 Wochen HSD machen solltest. Danach gehst Du dann wieder in die Erhaltung. Ob es deshalb schneller geht als durchgängig mit der regulären SUB kann ich Dir nicht sagen

[MiMi]

Schau dir doch bitte beide Programme genau an, bei jedem Programm steht beschrieben in welchem KFA Bereich du sie machen kannst.
Zudem steht auch bei jedem Programm genau beschrieben, welche Voraussetzungen man haben muss und in welchem Fall man das jeweilige Programm nicht machen sollte. 

HSD hat zb nur 2x in der Woche Training dagegen ist bei der Sub 4x die Woche Training angesagt. 

Bei der Sub muss man schon mindestens 6 Monate Krafttraining gemacht haben und die Grundübungen gut beherrschen, die HSD kann man auch als kompletter Anfänger machen. 

usw usw usw

Ich denke die beiden Seiten zu den Programmen kannst du dir auch selbst durchlesen.

 

Vielleicht hilft dir auch der folgende Beitrag

 

http://fitness-experts.de/forum/index.php?/topic/1562-hsdsub10femhsdsub10-f%C3%BCr-10-15-kfa/

[DanielCardenasM]

Ich kenn schon die Voraussetzungen aber meine Frage war ob die Sub1020 eigentlich notwendig ist. Meiner Meinung nach dauert sie zu lange. Aber ok, wenn ich 13% Kfa habe, fange ich damit an. Wie die andere Person sagt: HSD, Sub1020, Fem. Danke!

[Johannes]

Du kannst eine HSD bis zu einem KFA von 12% noch starten. Dann allerdings nur 1-2 Wochen als Kickstart. Danach sind moderatere Diäten wie die Sub10/20 angezeigt. Natürlich muss man keine HSD machen in dem Bereich ... man kann auch mit 14% direkt mit der Sub10/20 beginnen. 

Dieser Pkt im Abnehmen Guide: http://fitness-experts.de/abnehmen#Grundlagen_8211_Was_ist_eine_gute_Dit

[DanielCardenasM]

Aber muss man unbedingt eine Sub 1020 machen?? Oder kann man auch nur HSDs bis zum 10 oder 8% Kfa machen?

[DanielCardenasM]

Ich glaube man bräuchte keine Sub1020 oder? Ich lese das Buch von Sub1020 auf jeden Fall(habe noch nicht angefangen), und dann berechne ich den Dauer von beiden Diäten.

[Johannes]

Man kann mit 12% Ausgangs-KFA (Männer!) maximal 2 Wochen die HSD machen. Danach ist man da, wo man dann ist.

Länger sollte man eine extreme Diät wie die HSD in diesen niedrigen KFA Bereichen nicht machen. Sonst droht starker Muskelabbau, hormonelle Probleme etc.

[DanielCardenasM]

Sehr deutlich, danke!

[Nici]

Ich hab auch eine Frage zu diesem Thema: bin eine Frau und möchte einen KFA unter 20 erreichen... Aktuell ca 22%.... Wenn die Voraussetzungen für die Sub nicht zutreffen, dann bleibt mir nur die HSD?? Oder muss ich einen anderen Weg einschlagen?

[Johannes]

FER liegt noch dazwischen:
Schau mal unter: http://fitness-experts.de/frauen"So findest du das ideale Programm für dich (Ernährung + Training kombiniert)"

[Nici]

Jetzt bin ich verwirrt ! Laut meinem KFA, der laut Bildern eher bei 21% liegt, passt die FER nicht zu meinen Voraussetzungen.. Zudem habe ich das Buch FEM gekauft und trainiere danach ( bin in Phase 2) und wollte mit einer 2 wöchigen HSD ( Buch gekauft und gelesen) etwas Fett reduzieren um danach am FEM Plan weiterzuarbeiten. Jetzt empfiehlst Du mir ein anderes Programm...

[Thelemaros]

Es gibt mehr als nur einen Weg

 

Ich denke mal Du möchtest Deinen Körper "straffen" ?

Dann ist eine Möglichkeit zwischen FEM und HSD zu pendeln,

eine andere ist FEM und danach eine moderate Diät (kommt auch drauf an wie weit Du mit dem KFA runter willst)

Beim FER kommt es nicht nur auf den KFA an sondern auch auf Deine Kraftwerte.

 

 

[MiMi]

Mit 22% liegst du ca 1% unter dem empfohlenen Wert zur FER, wie es in der Beschreibung steht, könntest du es machen, aber du solltest dir das gut überlegen.

 

Schau dir am besten mal den Link an, den Johannes gepostet hat. 

Und falls noch nicht geschehen am Besten auch mal bei dem No-Bullshit-Kurs anmelden, der enthält viele wichtige nützliche Informationen

Ansonsten bei Community Beratung mal einen Thread eröffnen mit allen wichtigen Infos (steht im Sticky), dann können dir etwas mehr Leute helfen als hier im Support Teil von der HSD.

[Nici]

Ich habe den Bullshit Kurs durchgemacht und aus diesem Grund die beiden Bücher FEM und HSD gekauft. Ich merke,dass Zuviels verschiedene Informationen auf mich einprasseln,oder anders gesagt,ich muss Vieles hier im Forum zusammensuchen,um mein Puzzle komplett zu haben.Für mein Empfinden wäre es sinnvoll gewesen,sämtliche Diäten in einem Buch zu verfassen,dass man einen direkten Vergleich hat welche für einem geeignet ist.

 

Die FER kommt für mich nicht in Frage,da mein KFA zu niedrig ( 21% ) und meine Kraftwerte dafür " zu hoch " sind und die SUB passt auch nicht,da ich nur morgens trainieren kann .

 

Ich hatte bereits ein ähnliches Thema eröffnet hiess HSD dazwischenschieben,aber die Frage bleibt leider im Raum stehen...gib es denn Erfahrene hier, die mit HSD in tiefere KFA gestossen sind? Als Frau z.b 18%? Oder sollte ich für diese Frage jetzt ein neues Thema eröffnen da ich offenbar falsch bin?

[MiMi]

Ja es gibt viele Informationen. Alle "Diätformen" in ein Buch wäre wohl zu viel des guten, denn jedes Buch ist für sich allein stehend sinnvoll je nach Ziel. Bei den verschiedenen Programmen steht immer erst beschrieben für welche Ziele sie sind und wann man diese nutzen kann/sollte und wann nicht (direkt auf der FE Seite) ohne das man sie kaufen muss.

 

Habe nochmal reingeschaut in deinen Thread wegen HSD dazwischenschieben. Hier gab es im Grunde doch eine Antwort von TPZ.

http://fitness-experts.de/forum/index.php?/topic/1557-hsd-dazwischenschieben-ja-oder-nein/

[Nici]

Miami... Aber es beantwortet meine Frage nicht ob ich mit jeweils kurzen HSD ( 2 Wochen ) meinen KFA in Etappen auf z.b 17-18% runterbringe?

[Nici]

Sorry MiMi..... Das Wort Miami hat sich irgendwie selbstständig geschrieben ;-) Grüässli

[Sub]

Ich habe den Bullshit Kurs durchgemacht und aus diesem Grund die beiden Bücher FEM und HSD gekauft. Ich merke,dass Zuviels verschiedene Informationen auf mich einprasseln,oder anders gesagt,ich muss Vieles hier im Forum zusammensuchen,um mein Puzzle komplett zu haben.Für mein Empfinden wäre es sinnvoll gewesen,sämtliche Diäten in einem Buch zu verfassen,dass man einen direkten Vergleich hat welche für einem geeignet ist.

 

Die FER kommt für mich nicht in Frage,da mein KFA zu niedrig ( 21% ) und meine Kraftwerte dafür " zu hoch " sind und die SUB passt auch nicht,da ich nur morgens trainieren kann .

 

Ich hatte bereits ein ähnliches Thema eröffnet hiess HSD dazwischenschieben,aber die Frage bleibt leider im Raum stehen...gib es denn Erfahrene hier, die mit HSD in tiefere KFA gestossen sind? Als Frau z.b 18%? Oder sollte ich für diese Frage jetzt ein neues Thema eröffnen da ich offenbar falsch bin?

 

Du kannst die FER auch mit einem KFA von 21% noch machen, siehe http://fitness-experts.de/frauen bei Phase 3. Ob deine Kraftwerte zu hoch sind, weiß ich nicht. Du kannst aber auch noch andere Vorgehensweisen wählen, die z.B. hier beschrieben sind http://fitness-experts.de/abnehmen. Es muss nicht immer ein kostenpflichtiges Programm sein Du musst halt nur etwas mehr Arbeit investieren, die Dinge richtig durchzuplanen und zu berechnen^^

[Thelemaros]

Oben steht von den FE-Jungs man kann eine HSD bis 12% Kfa starten und 2 Wochen machen.

Wo man dann landet landet man halt. Auf Frauen bezogen würde das heissen bis 21% starten.

Drunter soll man halt nicht starten. Wird also in meinen Augen eng mit 18%.

Ansonsten ausprobieren. Gibt dann natürlich keine Garantie das es klappt.

[Nici]

Ich danke euch! Wie bereits erwähnt tu ich mich schwer mit Fettzunahme,ist einfach so... Für mich kommen richtige Massenphasen nicht in Frage!

Meine Idee nun: ich arbeite weiter am FEM Plan weiter bis KFA für mich nicht mehr tragbar ist und lege dann eine oder zwei HSD ein und durch den Sommer hindurch werde ich EOD Refeeds praktizieren,mit dem Ziel Muskel aufbauen,Fett verlieren..

 

Ich denke dass die EOD Refeeds eine gute Lösung für mich darstellen....ich will das ganze Jahr mehr oder weniger trainiert aussehen :-) was meint ihr?

[Sub]

Bevor wir uns missverstehen: was genau meinst du mit "richtige Massephase"?

 

Also wenn du jetzt den FEM Plan weitermachst bis dein KFA nicht mehr tragbar ist, dass machst du doch damit genau eine "richtige Massephase", oder nicht?

 

 

Also ich finde, dass da nichts gegen spricht. Mach den FEM solange, bis du dir optisch nicht mehr gefällst, leg ein oder zwei HSD ein und dann entweder wieder FEM oder eben die EODs.

 

Das ganze Jahr mehr oder weniger gut/trainiert aussehen will wohl fast jeder. Das Problem ist, dass man fast keine Erfolge (in muskelaufbauender Hinsicht) verzeichnet, wenn man nicht bereit ist, für gewisse Zeiten mit dem KFA nach oben zu gehen. Im Detail hier gut nachvollziehbar http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/general-philosophies-of-muscle-mass-gain.html/. "Leangaining" wäre das, was du dir wünscht, aber nicht optimal ist.

 

Du musst also, wenn das ganzjährige gut aussehen oberste Priorität hat, damit leben, dass du eben nicht optimal vorwärts kommst.

[Nici]

Danke Sub :-) unter " richtiger Massephase " verstehe ich Muskelaufbau mit ordentlichem Fettzuwachs. Ich möchte wie gesagt,Muskelaufbau aber Fettzuwachs einschränken.

Ich werde nun weiter nach FEM arbeiten und dann schauen,was nach der 1. HSD passiert mit meinem Erscheinungsbild....

[MiMi]

Selbst bei einer "richtigen" Massephase baut man Muskeln auf mit kontrollierter Fettzunahme.

 

http://fitness-experts.de/muskelaufbau-faq#Wie_schnellsoll_ich_zunehmen_beim_Muskelaufbau

1Kg Gewichtszunahme als Frau pro Monat als Anfängerin und 0,5Kg als Fortgeschrittene

http://fitness-experts.de/muskelaufbau/ernaehrung-fuer-muskelaufbau

[Sub]

Jop, ich denke, dass wir hier auf FE, egal wie man Massephase bezeichnet, nie ein deartiges Überfressen (nach jedem Training zu McDonalds und mehrere tausend kcal essen etc.) meinen, wie es noch gerne von alteingesessenen Bodybuildern in der Szene praktiziert wird^^

 

Wenn du dich an die Regeln im FEM hälst, machst du eine kluge/vernünftige Massephase und brauchst keine Angst zu haben, übermäßig bzw. verhältnismäßig viel Fett anzulegen

 

Bin gespannt, wie es laufen wird. Ein Erfolgsbericht wäre doch interessant^^

Und außerdem das richtige Messen deines Erfolges [Fotos, Waage, Maßband] nicht vergessen