Fabber Geschrieben January 7, 2018 at 01:14 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 01:14 PM Hi Leute, ich zerbreche mir gerade den Kopf, wie ich mein Zielgewicht bei zb. 10-12% KFA berechne, wenn ich mein aktuelles Gewicht+KFA kenne. Ich habe zwar Rechner gefinden, aber frage mich, wie man das in zb. Excel rechnet. Jemand eine Idee? Zitieren Startdaten: Mai 2016 Gewicht: 83,4 kg auf 1,92 KFA: ~20% Kraftwerte: e1RMs Sq: 51 kg // BP: 81 kg // OHP: 48 kg // RDL: 60 kg // DL: 63 kg Aktuelle Werte: Gewicht: 85 kg KFA: 15-20% Kraftwerte: e1RMs Sq: 99 kg // BP: 93 kg // OHP: 48 kg // RDL: 116 kg // DL: 130 kg // FSq: 80 kg Kurzzeitziel: bis Juli auf 86-87kg massen Langzeitziel: 83 kg bei 10-12% KFA (sichtbares Sixpack) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
_-Martin-_ Geschrieben January 7, 2018 at 02:31 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 02:31 PM 100kg KFA 15% 1% = 1kg -3% = -3kg 97kg Gewicht -> 12% ?? Zitieren Current | 92,0kg | KFA: 22% | Goal | 80,kg | KFA: 12% | Strength PRs | Sq 1x140 | Bp 5x95 | Rdl 5x175 | PU 1x+40 | (2020) Endurance PRs| Bike 130km | Walk 72,5km | Run 21k 5:43/km | Run 42k coming | (2023) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben January 7, 2018 at 02:47 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 02:47 PM 15% von 100kg sind 15kg 12% von 97kg sind 11,64kg Altmodisch ausgedrückt ist das ein ähnliches Problem, dass "im Hundert" etwas anderes ist, als "vom Hundert". Bspw. bei der Umsatzsteuer... Der Bruttobetrag 100€ entspricht 119%. Es ist also falsch, 19% von 100€ auszurechnen. Hier: Änderung des Zielgewichts (97kg statt 100 oder 90 statt 75) ergibt ein anderes Ergebnis (in kg) bei einem Prozentsatz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
_-Martin-_ Geschrieben January 7, 2018 at 02:49 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 02:49 PM der rest ist wasser Zitieren Current | 92,0kg | KFA: 22% | Goal | 80,kg | KFA: 12% | Strength PRs | Sq 1x140 | Bp 5x95 | Rdl 5x175 | PU 1x+40 | (2020) Endurance PRs| Bike 130km | Walk 72,5km | Run 21k 5:43/km | Run 42k coming | (2023) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ExKugelStosser Geschrieben January 7, 2018 at 04:09 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 04:09 PM Ihr seid ja Rechenhelden. Zielgewicht = FFM / (1-KF_Ziel) Bei mir bspw: ZG = 81kg / (1-0.15) = 95.3kg 1 Zitieren 02.01.2017 117kg 23.02.2017 108.0kg 29.2% KFA DXA 17.05.2017 105.7kg 23.6% KFA DXA 22.03.2018 100.6kg 18.1% KFA DXA 12.06.2018 97.3kg ca. 17% KFA 44cm Oberarm uff Pump Ziele: 30.6.2018: 13% KFA mit ca. 95kg. 05.08.2018: Jedermann Triathlon 0.4km swim, 12km bike, 5km run Herbst 2020 Ironman Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben January 7, 2018 at 04:27 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 04:27 PM Dann mach es doch vollständig inkl. Änderung der FFM. (Du Held.) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ExKugelStosser Geschrieben January 7, 2018 at 06:11 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 06:11 PM Ich verstehe Fabber so, dass er bei konstantem FFM sein Zielgewicht mit definiertem KFA sucht. Zitieren 02.01.2017 117kg 23.02.2017 108.0kg 29.2% KFA DXA 17.05.2017 105.7kg 23.6% KFA DXA 22.03.2018 100.6kg 18.1% KFA DXA 12.06.2018 97.3kg ca. 17% KFA 44cm Oberarm uff Pump Ziele: 30.6.2018: 13% KFA mit ca. 95kg. 05.08.2018: Jedermann Triathlon 0.4km swim, 12km bike, 5km run Herbst 2020 Ironman Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fabber Geschrieben January 7, 2018 at 06:26 PM Autor Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 06:26 PM Ja meinte ich. Anders ist ja auch schwer zu sagen welche FFM man hat an Tag x. 1 Zitieren Startdaten: Mai 2016 Gewicht: 83,4 kg auf 1,92 KFA: ~20% Kraftwerte: e1RMs Sq: 51 kg // BP: 81 kg // OHP: 48 kg // RDL: 60 kg // DL: 63 kg Aktuelle Werte: Gewicht: 85 kg KFA: 15-20% Kraftwerte: e1RMs Sq: 99 kg // BP: 93 kg // OHP: 48 kg // RDL: 116 kg // DL: 130 kg // FSq: 80 kg Kurzzeitziel: bis Juli auf 86-87kg massen Langzeitziel: 83 kg bei 10-12% KFA (sichtbares Sixpack) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben January 7, 2018 at 06:51 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 06:51 PM Ich hab da Mal ne kleine Excel gemacht für dieses zyklische bulken und cutten. Kannst p-ratio einstellen fürs zunehmen und beim Abnehmen gehe ich davon aus dass die FFM erhalten und nur Fett abgebaut wird. Hab das bisher noch nicht so geteilt. Kann man das runterladen und dann auch bearbeiten? Hallo, hier ist der Link zu folgender Datei: https://1drv.ms/x/s!AmywFz0GndNmgfEdGxJh6Ss991VSVg Von Excel für Android freigegeben https://office.com/getexcel Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fabber Geschrieben January 7, 2018 at 06:58 PM Autor Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 06:58 PM Cool gucke ich später mal an Zitieren Startdaten: Mai 2016 Gewicht: 83,4 kg auf 1,92 KFA: ~20% Kraftwerte: e1RMs Sq: 51 kg // BP: 81 kg // OHP: 48 kg // RDL: 60 kg // DL: 63 kg Aktuelle Werte: Gewicht: 85 kg KFA: 15-20% Kraftwerte: e1RMs Sq: 99 kg // BP: 93 kg // OHP: 48 kg // RDL: 116 kg // DL: 130 kg // FSq: 80 kg Kurzzeitziel: bis Juli auf 86-87kg massen Langzeitziel: 83 kg bei 10-12% KFA (sichtbares Sixpack) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben January 7, 2018 at 07:02 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 07:02 PM Ja meinte ich. Anders ist ja auch schwer zu sagen welche FFM man hat an Tag x. Ach so... Ich dachte, es geht auch in die Richtung "wieviel FFM muss man zulegen, wenn man (bspw.) von 80kg mit KFA 20% auf 90kg mit 12% KFA will". Also im Prinzip in beide Richtungen... Man muss ja im genannten Fall auch ersteinmal seine FFM bei Gewichts- bzw. Fettverlust halten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben January 7, 2018 at 07:07 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 07:07 PM Das wäre ja wiederum einfach glaube ich, oder? Dann rechnet man die FFM für 80kg mit 20% aus (64kg) und FFM für 90kg mit 12% (79,2kg) und zieht das ab und käme auf ca. 15kg. Das was fabber meint und worüber ich mir vor 2 oder 3 Jahren schon Gedanken drüber gemacht habe, ist wirklich n bisschen komplizierter vom rechnen wenn man nicht probieren will. Ich hab sonst gern einfach probiert: 80kg bei 20% sind 64kg FFM, dann z.B. 5kg fett runter, macht Gesamtgewicht 75kg und 11kg fett und ergibt somit 14,6% KFA, so könnte man das auch auf die schnelle machen. Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben January 7, 2018 at 07:14 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 07:14 PM Vorausgesetzt es reduziert sich nur der Fettanteil ist es aber doch immer "einfach" oder? Genauso wenn man verschiedene Sachen "per Hand" durchrechnet... (Da hätte mich jetzt gewundert, das Fabber die Frage überhaupt stellt.) (Aber egal, wenn es das ist, was Fabber gesucht hat, ist es ja gut.) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben January 7, 2018 at 07:36 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 07:36 PM In meiner Rechnung, kann man halt ohne rumprobieren direkt aus Startgewicht, Start KFA und Ziel-KFA das Endgewicht berechnen. die Formel dafür fand ich jetzt nicht so trivial. So kann man dann sehen wie viel man höchstens (noch) abnehmen muss um den gewünschten KFA zu erreichen wenn man davon ausgeht, dass man keine FFM verliert. Alles sehr theoretische Überlegungen und heutzutage würde ich danach nicht mehr gehen. Ich nehme einfach so lange ab bis mir das Spiegelbild gefällt. Bei so einer Rechung sind so viele Unbekannte. KFA ist immer nur ne Schätzung. Man weiß nicht wie man mit nem KFA von 10 oder 12 Prozent aussieht. Ganz geiles Zitat von Birk Luther in nem VLog von Johannes Luckas sinngemäß: was bringt dir beim KFA ne Zahl? Ob du jetzt mit 10 oder 8 Prozent scheiße aussiehst... xD Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ExKugelStosser Geschrieben January 7, 2018 at 07:37 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 07:37 PM 'Je mehr ich über Kommunikation zu wissen glaube, desto mehr wundere ich mich, dass sie manchmal zu funktionieren scheint.' Interessant, was man alles an Szenarien hypothetisieren kann. Ich freu mich darauf, im Herbst mal nen Bulk zu machen und meine p-ratio zu schätzen. Zitieren 02.01.2017 117kg 23.02.2017 108.0kg 29.2% KFA DXA 17.05.2017 105.7kg 23.6% KFA DXA 22.03.2018 100.6kg 18.1% KFA DXA 12.06.2018 97.3kg ca. 17% KFA 44cm Oberarm uff Pump Ziele: 30.6.2018: 13% KFA mit ca. 95kg. 05.08.2018: Jedermann Triathlon 0.4km swim, 12km bike, 5km run Herbst 2020 Ironman Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben January 7, 2018 at 07:43 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 07:43 PM Die Rechnung gibt natürlich immer nen Richtwert wo die Reise hingeht. Wenn ich es mit meinen geschätzten werten eingebe, müsste ich für 12% KFA auf 73kg und wäre bei 75kg grad Mal bei ca.15%. Heißt im Endeffekt ich hab noch viel zu wenig Muskelmasse... Für sowas ist der Rechner nicht schlecht. Heißt ich könnte weiter ganz langsam abnehmen um eigentlich eher den Muskelaufbau zu forcieren. Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben January 7, 2018 at 08:04 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 08:04 PM So, hab die Formel mal extrahiert und gekürzt: Zielgewicht = G*(1+(ZKFA-SKFA)/(1-ZKFA)) G: Startgewicht der Abnahme ZKFA: Ziel KFA SKFA: Start KFA 20% KFA sind z.B. 0,2 Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ExKugelStosser Geschrieben January 7, 2018 at 08:38 PM Melden Share Geschrieben January 7, 2018 at 08:38 PM Meine Superformel geht so: IF (FFM < GROESSE-105) THEN LAUCH = TRUE Zitieren 02.01.2017 117kg 23.02.2017 108.0kg 29.2% KFA DXA 17.05.2017 105.7kg 23.6% KFA DXA 22.03.2018 100.6kg 18.1% KFA DXA 12.06.2018 97.3kg ca. 17% KFA 44cm Oberarm uff Pump Ziele: 30.6.2018: 13% KFA mit ca. 95kg. 05.08.2018: Jedermann Triathlon 0.4km swim, 12km bike, 5km run Herbst 2020 Ironman Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jamez Geschrieben May 7, 2020 at 07:54 PM Melden Share Geschrieben May 7, 2020 at 07:54 PM Am 1/7/2018 um 7:51 PM schrieb Dosenjohannes: hier ist der Link zu folgender Datei: https://1drv.ms/x/s!AmywFz0GndNmgfEdGxJh6Ss991VSVg Hi @Dosenjohannes könntest Du bitte die Datei entweder als die Excel-Datei hier posten oder sie in der Cloud beschreibbar machen? Aktuell wird sie als read-only geöffnet. Zitieren Alter aktuell: 40 Jahre Größe: 196cm 2. September 2021 (Ende HSD #2): Gewicht 85,5kg bei 13,6% KFA Kraftwerte (1RM): KB (Front Squat): 99kg, KH 168kg, BD 108kg, SD - k.A. da nicht im Plan enthalten, KB (Kabelrudern): 120kg, KZ 7x + 17,5kg 19. Juli 2021 (Ende Massephase #2): Gewicht 94,3kg bei 19,4% KFA Kraftwerte (1RM): KB (Front Squat): 107kg, KH 174kg, BD 110kg, SD 65kg, KB (Kabelrudern): 124kg, KZ 5x + 22,5kg 19. Februar 2021 (Ende HSD #1) Gewicht 85,9kg bei 14,7% KFA Hier habe ich keine zuverlässigen Werte wegen COVID-19 Studioschließung 30. Januar 2021 (Ende Massephase #1): Gewicht 89,7kg bei 16,6% KFA Hier habe ich keine zuverlässigen Werte wegen COVID-19 Studioschließung 26. Oktober 2020 (Ende Rekompositionsphase und Beginn der Massephase #1): Gewicht 84,3kg bei 12,8% KFA Kraftwerte (1RM): KB (Back Squat): 107kg, KH 167kg, BD 106kg, SD 58kg, KB (Kabelrudern): 122kg, KZ 8x + 20kg April 2020: Gewicht 93kg bei 18,8% KFA Kraftwerte (1RM): KB: 106kg, KH 155kg, BD 90kg, SD 53kg, KZ 13 April 2019: Gewicht 104kg bei 27% KFA Kraftwerte (1RM): KB: 84kg, KH 90kg, BD 70kg, SD 37kg, KZ 5 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Robkay Geschrieben May 8, 2020 at 04:33 AM Melden Share Geschrieben May 8, 2020 at 04:33 AM vor 8 Stunden schrieb jamez: Hi @Dosenjohannes könntest Du bitte die Datei entweder als die Excel-Datei hier posten oder sie in der Cloud beschreibbar machen? Aktuell wird sie als read-only geöffnet. Du kannst das als Kopie speichern und dann darin schreiben. Zitieren PRs: Hatfield Squat 180kg x10 Kreuzheben (conventional + sumo): 1x200kg, 9x 170kg conventional Dips: +40kg mit ~90kg bw x20 KH Row: 50kg x12, 40kg x20 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
til Geschrieben May 8, 2020 at 06:18 AM Melden Share Geschrieben May 8, 2020 at 06:18 AM Also nach meinen Beobachtungen stimmt das in der Realität nicht so mit dem einfachen Dreisatz überein. Das liefert einen ungefähren Anhaltspunkt, mehr aber auch nicht. Stichwort eben z.B. Wasser. Das Wasser im Körper ist ja, unter anderem, sowohl in Muskeln wie auch im Fettgewebe vorhanden und bringt die ganzen Berechnungen gehörig durcheinander. Da muss man nicht um die perfekte Formel kämpfen, Pi mal Handgelenk reicht aus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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