Micha

FEM B Kreuzheben 85kg 5/5/5 Schulterdrücken 42,5kg 5/5/5 Klimmzüge BW 5/5/4+1 Alles noch easy machbar. Wird weiter ganz normal gesteigert

Viel gesagt worden, wobei ich die Ansichten teile. Deshalb nur kurz ein paar kleine Antworten und Anmerkungen: 1. 4000kcal täglich: glaub mir, das willst du nicht. Ich esse super gerne. Aber auf Dauer ist das einfach kein Spaß mehr, wenn dir immer wieder einfällt "fuck muss nochwas essen" obwohl dein magen schon platzt. Das is echt kein Spaß auf Dauer. 2. Nur um das nochmals klar zustellen: Mir ging und geht es hier niemals um irgendein gebashe, aber die eigene Meinung mal rauslassen sollte erlaubt sein (solange es im Rahmen bleibt) 3. Irgendwie glaube ich immer noch, dass hier ein paar Leute den zeitlichen Rahmen der für das Erreichen gewisser Ziele nötig ist komplett außer Acht lassen oder einfach komplett unterschätzen. 4. kann da Ghost nur zustimmen: wer nicht selbst ordentlich und vernünftig reflektiert wird eh immer nen Grund finden warum es nicht klappt

Bin jetzt nich komplett im Bilde daher: bist du im Überschuss? Hast du eventuell auch ma versucht die Kniebeugen für ne kleine Zeit rauszunehmen und andere Übungen dafür einzusetzen? Bspw Lunges oder Front-Kniebeugen?

Naja Mitglied bin hier seit 2013 und hab auch vorher schon trainiert. Also 5 Jahre sind es Minimum. Um ehrlich zu brauchst du (Dominik) auch keine Beweggründe mehr liefern. Wie du schon selbst sagtest, hast du das genug in deinem Log. Ob ich persönlich diese Beweggründe nachvollziehen kann spielt hier keine Rolle, aber ich denke du weisst, dass ich es nicht kann. Und da du selber die "noob- gains" ansprichst: klar hat man die anfangs, egal wie man trainiert. Trainiert man dann allerdings irgendwann mit Verstand, kommt man immer noch in den Genuß dieser gains. Aber um mal ganz ehrlich zu sein, finde ich solche unterschwelligen "Tips" oder wie auch immer wie unter aller Sau. und auch wenn nicht weiss was ihr alles so im einzelnen privat schreibt, hat mich deine veröffentlichte Nachricht etwas aufstoßen lassen. Ich meine das ganze mit Sicherheit nicht bös, aber so unterschwellig zu sagen "naja mach ma auch lieber bald nur noch Erhalt, bringt ja eh alles nix" finde ich einfach falsch. Um gerne auf mein Beispiel aus dem vorherigen Beitrag zurückzukommen: Der Kollege hat mit Sicherheit auch nicht immer alles richtig gemacht. Aber sehr vieles und er ist einfach konsequent geblieben. Da ich ihn sehr gut kenne, kann ich das auch gut beurteilen. Und das is auch einfach der springende Punkt worauf ich hinaus will: Konsequenz ist das Zauberwort. Selbst wenn man mal 1 Jahr lang konsequent trainiert und vllt unzufrieden mit dem Ergebnis ist. Im zweiten Jahr platzt hier und da der Knoten und Übungen gehen wieder vorwärts. Und nur um das auch nochmal zu betonen: Ich weiss was es heisst langsam aufzubauen und dünn zu sein. Alleine mein eigener Körper erschwert mir die Zunahme ungemein. Meine Milz ist doppelt so groß wie normal und ich produziere 3x so viel Blut wie ein "normaler" Mensch. Alles in allem kommen da zusätzlich zum normalen Umsatz (nach ärtzlicher Einschätzung) ca. 600kcal täglich drauf die ich mehr essen darf, nur um mein Gewicht zu halten. Damit liege ich jenseits der 3500kcal täglich wenn ich moderat zunehmen will. 4000kcal wenn es schneller gehen soll. Sind aber alles keine Gründe warum ich sage: kein Bock mehr. Für solche Aussagen hat jeder seine eigenen Gründe, aber vllt hat Jobrah ja auch einfach Spaß am Sport und muss einfach nochwas probieren oder einfach nur konsequent sein. Who know's? Versprechen á la: trainier so und fahre x Überschuss über y Zeitraum, funktionieren über einen längeren Zeitraum einfach nicht. Das gibt es nicht, nach allem was ich aus diversen Gesprächen mit genügend Leuten die lange im Fitnessstudio sind geführt habe.

Also ich weiss es ja nich.. Das klingt jetzt wahrscheinlich auch anders als es soll. Aber ich verstehe dich und Dominik einfach gar nicht. Ich befürchte zu allererst mal, dass eure Selbst-Wahrnehmung jenseits von Gut und Böse ist. Ich nehme mal stark an, dass ihr beide von Leuten aus eurem Bekanntenkreis gehört habt, dass ihr euch in eurer Trainingszeit verändert habt. Das würde ich erstmal positiv aufnehmen an eurer Stelle und nicht direkt wieder denken (achtung Unterstellung): "toll.. aber immer noch nich wie ich aussehen will".. Dazu mal ne kleine Anekdote: Ich selbst bin auch eher das was man unter einem "Lauch" versteht. Habe nen guten Kumpel der genau so dünn aussah wie ich. Mittlerweile hat der nen Körper und ne Kraft wobei man sich denkt "krank". Alles ohne Stoffen und mit einzig und allein konsequentem Training und Ernährung. Und hier kommt das wichtigste: Das ganze über Jahre hinweg. Nich 1 Jahr, nich 2Jahre, 8 Jahre und mehr macht der Junge das. Der Typ hat früher 70Kg auf fast 2m gewogen. Heute is der bei 95kg und maximalst durchtrainiert. Das sind natürlich Zahlen wo ihr nich hinwollt und müsst, aber der springende Punkt ist: Obwohl ihr wisst, dass Krafttraining nen Marathon ist und kein Sprint, wollt ihr nur nen Halbmarathon laufen und ans Ziel kommen. Ich hab um ehrlich zu sein aufgehört zu zählen wie viele Leute bei denen ich dachte "wow krasser Typ" ich gefragt habe wie lange die den Sport konsequent machen. Die durchschnittsantwort wird euch nich gefallen: Ca. 5 Jahre war minimum bei den meisten. Und um mal nen auf Leute hier im Forum zu verweisen. PullupBenni, Bastian, Luma und wie sie nicht alle heißen, machen die Spaß auch nich erst seit gestern. Wie gesagt das ganze klingt vllt unangenehmer und vllt auch dümmer als es soll, aber irgendwie hab ich das Gefühl dass ihr einfach zu viel zu schnell wollt. Und nur um mal auf "langsam aufbauen zu kommen". Ich selbst hab 1,5 Jahre gebraucht um bei Kniebeugen auf gerade mal 120kg zu kommen ^^.. ich weiss daher auch was es heisst eine langsame progression zu haben. Aber solange diese da ist, wüsste ich nich warum ich mich beschweren sollte

FEM A Kniebeugen 75kg 5/5/5 Bankdrücken 55kg 5/5/5 Rudern 55kg 5/5/5 heute auch bei den Oberkörper Übungen direkt 5 kg hochgegangen, weil das letztes mal schon sehr leicht war. War immer noch nichts was irgendwie grenzwertig heute gewesen wäre. Ma gucken wann die ersten Probleme auftauchen

Also über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten. Aber ich verstehe echt nicht wieso du sowas so hart motivierend findest, jetzt mal von den Zahlen abgesehen. Der Typ hat 0 Ästhetik am Leib, zumindest meiner Meinung nach. Solche Bauchmuskeln (vllt auch weils nen unscharfes Bild ist), hat jeder dünne Mensch der Luft ausatmet und die Luft dann anhält. Also wie gesagt, Geschmäcker sind verschieden. Aber wieso gerade sowas das "Wunsch-Ziel" ist verstehe ich nich

Bin 1,88m, mache atg, hab noch nie viel gewogen (höchststand 84kg) und war bei 120kg im Satz.. Also daran liegt es nicht.. Und mein Wert ist im Vergleich mit einigen anderen hier im forum schon gering. Die Progression war: bis ca 95kg immer um 5kg gesteigert, danach 2,5.. Wurde spätestens jede 2te Einheiten erhöht.. Vereinzelt natürlich auch mal nach der dritten erst

naja wenn du jetzt schon schwimmst in den Ausführungen, wäre auch vllt ein Setback besser um die Technik weiter zu fokussieren

Haste mal versucht das von FE empfohlene spezifische Aufwärmen zu machen? Bspw. 20 kg (Stange) x 5 20 kg(Stange) x 5 40kg x 4 60kg x 3 70kg x 2 -->Arbeitssätze

Gestern FEM B Kreuzheben 80kg 5/5/5 Schulterdrücken 40kg 5/5/5 Klimmzüge BW 4+1/3+1+1/3+1+1 Wie erwartet auch relativ easy. Außer natürlich die undankbarste Übung (meiner Meinung nach) in dem eh undankbaren Sport: Klimmzüge. Wie schnell man hier raus ist, ist unfassbar

Dienstag wie geplant eingestiegen Kniebeugen 70kg 5/5/5 Bankdrücken 50kg 5/5/5 Rudern 50kg 5/5/5 wie erwartet ziemlich einfach. Muskelkater is zwar da, aber den hab ich schon um ein vielfaches schlimmer erlebt. Da es noch eine kleine neu-orientierung gibt, kann es eventuell sein, dass ich am Anfang hier und da schneller bzw höher stiegere als geplant. sollte aber nur am Anfang so sein

Deine Entscheidung ist gefallen.. Alles gut.. Du musste ja schließlich auch damit leben was dabei nun rumkommt oder nicht und wie du noch anpassen musst. Das einzige was mir noch aufgefallen ist bei den letzten Beiträgen ist, dass dein mangelnder Erfolg wahrscheinlich aus deiner Einstellung resultiert. Ich weiss du hast vieles probiert und auch aufm Papier genau eingehalten, aber irgendwie bezweifle ich dass du wirklich 100% im Training gegeben hast. Ich kann natürlich auch falsch liegen, aber ich persönlich lese das in den letzten Beiträgen zwischen dem Zeilen

Sorry wenn ich da mal einfach so reingrätsche, aber insbesondere der vorletzte Post stößt mir irgendwie übel auf. Du weisst ja eigentlich selber, dass Krafttraining nen Marathon und kein Sprint ist und trotzdem ist dein Hauptgrund, dass dir keiner eine spürbare Veränderung bei Zunahme von X Kg versprechen kann. Ums platt zu sagen: das kannste bei keinem Menschen. Bei dem Engagement und allem was du ins Training gesteckt hast, klingt diese Aussage für mich wie ne faule Ausrede, weil du einfach keine Lust mehr hast Du schreibst zwar selbst "Keine Lust mehr auf..." aber auch wieder mit dem Deckmantel "kann mir eh keiner garantieren" Dazu fällt mir nur ein "jeder is seines Glückes Schmied" und es gibt glaub ich kaum nen Sport wo dieses Sprichwort so zutreffend ist. Natürlich kanns dir keiner garantieren. Sonst würde doch ungefähr jeder trainiert aussehen, weil Zuname von X KG zu Y-Ergebnis führt. Ich kann nur wie immer sagen: Das ist auf keinen Fall ein Angriff. Aber ein einfaches "keinen bock mehr" wäre für mich überzeugender

Also ich denke das sollte nich das riesen Problem werden. Die Anfangszeit kann natürlich schon stressiger werden mit der köperlichen Belastung, allerdings kann ich die Tage ja auch Die., Do., und Sa legen. Dann sollte das ganze besser aussehen. Und um auf deine Frage zu antworten: jap hab ich schon Bock drauf. Und da ich in der Vergangenheit gemerkt habe, dass ich mir diesen Programmen am besten "zulegen" kann am Anfang, habe ich mich dafür entschieden. Langfristig spricht bspw. gar nix gegen ein 5/3/1 Training. Da hab ich mich auch schon relativ ausführlich mit befasst. Allerdings denke ich, dass es für den "Anfang" die Basic-Programme gut sind für mich. Bin zwar kein blutiger Anfänger, aber um wieder reinzukommen in den ersten Monaten ist es glaube ich das Richtige. achja und: Danke

so und schon wieder darf ich quasi neu anfangen. viel zu tun... nach dem abgeschlossenem studium viel nebenher gearbeitet zu den unmöglichsten zeiten (Inventur-management) und seit mitte letzten monat im neuen job Hat alles ewig viel Zeit verschlungen und ich bin zu nix gekommen. Da es eh schon auf den Sommer zugeht und bei mir erstmal Gewichtszunahme im Vordergrund steht, hab ich ma nen bischen rumgeguckt und werde erstmal mit Starting Strenght bzw dem FEM Plan wieder anfangen. Danach liebäugle ich gerade mit Madcow 5x5, aber das wird sich zeigen wann es Zeit dafür wird. Ma schauen wie es mitm loggen laufen wird. Der neue Job nimmt echt viel Zeit in Anspruch (mind. 9,5 - 10std am Tag ohne Fahrtzeiten ) EDIT: auch wenns wahrscheinlich schwer fallen wird, werd ich quasi ganz vorne anfangen (phase 2, da ich die übungen ja kenne) und strickt nach Plan Vorgehen. EDIT 2: achja, nach dem letzten Wiegen (vor 2 Tagen) waren es aktuell gerade mal 75kg..--> viel viel zu wenig, also fressen und trainieren

So Leuts, wollte zwar mehr loggen, aber komme nich ganz dazu. Bin aber auch nicht faul geworden in letzter Zeit, sondern trainiere fleißig. Zwischendurch nur mal nen kleines Intermezzo mit ner Erkältung gehabt, aber seitdem läufts wie am Schnürchen. Den Plan habe ich geringfügig angepasst, weitestgehend Satz und Wiederholungszahlen und es passt mir gerade wunderbar und ich komm gut klar. Anbei auch mal die letzten 4 Einheiten. Pull 2 17.04.17 Kreuzheben 100kg 5/5/5 Beinbeuger 52,4kg 12/12 Chin-Ups BW 5/5/5 Latzug breit 49,6kg 8/8/8 Latziehen stehend 32kg 12/12/12 KH-Curls 12,5kg 2/12 Push 1 18.04.17 Kniebeugen 80kg 5/5 85kg /5 Beinpresse 70,6kg 12/12/12 Bankdrücken 60kg 5/5/5 KH-Schrägbank 20kg 8/8/7 Dips BW 12/9/7 Schulterdrücken KH 15kg/17,5kg/20kg 8/8/7 Pull 1 20.04.17 Kreuzheben 105Kg 5/5/5 Beinbeuger 54,3kg 12/12 Pull-Ups BW 4/4/3 Rudern Maschine 41kg/45kg 8/8 Reverse Flys MAshcine 45Kg 12/12/12 LH-Curls ß-Stange+15kg 12/12/12 Push 2 21.04.17 Kniebeugen 70Kg 8/8/8 Beinstrecker 52kg 12/12/12 Schulterdrücken 45kg/50kg 5/5/4 Upright Row ß-Stange+30Kg 8/8/8 Seitheben 6Kg 12/12 Bankdrücken 50kg/55Kg 8/8/8 Butterfly KH 12,5kg 12/12/12

Ich würd da gerne mal reingrätschen und ne frage stellen: Warum genau versteift ihr euch eigentlich so auf den KFA? Das ist nichtmal irgendwie dumm gemeint, sondern wirklich interesse meinerseits. Das kommt daher weil ich mir absolut nicht vorstellen mich auf irgendeine zahl zu fixieren.

Damit hier nich wieder alle denken ich hab wieder aufgehört hier die letzten 2 Trainings: Push 1 25.03.17 Kniebeugen 80kg 5/5/5 Beinpresse 65kg 12/12 Bankdrücken 55kg 5/5/5 KH-Schrägbank 17,5kg 8/8 Dips BW 8/6 Schulterdrücken KH 15kg x 8, 12,5kg 8/8 Seitheben am Turm 6,8kg 12/12 Bauch Pull 1 27.03.17 Kreuzheben 90Kg 5/5/5 Beinbeuger 49,6kg 12/12 Pull-Ups BW 5/4 15 sek Pause +1/ 4 15sek Pause+1 Rudern am Turm 54,3kg 8/7 Reverse Flys (KH) 7,5Kg 12/12 LH-Curls ß-Stange+22,5kg x 8, +15kg x 11 Irgendwie nich das richtige Gewicht bei den LH Curls im Kopf gehabt und deswegen eher verkackt. Ansonsten läufts soweit.. Gewicht geht auch langsam aber beständig nach oben

Donnerstag auch wieder beim Training gewesen. Gott, bin ich "schlecht" geworden bei jedweden Formen von Klimmzügen Pull 2 23.03.17 Kreuzheben 85kg 5/5/5 Beinbeuger 47,3kg 12/12 Chin-Ups BW 5/4/3 Latzug breit 45kg 8/8 Latziehen stehend 27kg x 12 / 32kg x 12 KH-Curls 10kg 12/12

Elija, du weisst ich will eh nie nen Fass aufmachen. War nur witzig zu sehen, dass es bei dir anscheinend das komplette Gegenteil zu meinem Rhythmus ist. Dass das Ganze nen Punkt ist der nunmal von Mensch zu Mensch individuell ist, ist denke ich den meisten klar

Deswegen das "persönlich"

Also auch wenn die anderen recht haben und dein log mal wieder sehr unterhaltsam is, kann ich dir beim meal-timing und shit-timing 0 folgen bzw recht geben. Persönlich finde ich meine trainings mit leerem magen absolut beschissen, weil mein körper mich ca jede sekunde anschreit nach dem motto "knall was in die futterluke sonst kannste direkt nachhause gehen" Und beim sshit-timing is es meinem körper auch sowas von egal, ob ich lange vorm training war, kurz davor oder erst danach gehe.

Auf hypertrophie is der plan nicht ausgelegt. Wenn das dein Fokus ist wirst du dich umorientieren müssen. Ich selbst wollte und will natürlich auch auf lange Sicht das sich mein Körper formt, aber mir war es anfangs wichtiger erstmal "vernünftige" Kraftwerte zu erreichen. Dafür is der Plan prädestiniert. Hab jetzt keine Ahnung ob du frisch mitm Training anfängst oder ob du schon ne ganze Zeit dabei bist. Wenn du allerdings quasi neu bist wirst du aber auch mit dem FEM-Plan Veränderungen sehen. Mir wurde zumindest auch recht schnell gesagt, dass ich mich körperlich verändert habe.

Hab den FEM-plan lange zeit (halbes jahr ca) genau so gemacht wie er vorgesehen ist.. vertrau mir.. sobald du die gewichte steigerst und in phase 3 kommst, bist du froh dass du in keiner übung mehr wdh's oder sätze machen musst als vorgeschrieben