Johannes Geschrieben November 30, 2022 at 12:20 PM Melden Share Geschrieben November 30, 2022 at 12:20 PM Lese in letzter Zeit wieder vermehrt interessante Ausdauer-Studien aus den letzten Jahren quer. Bevor ich mir interessante Versatzstücke davon privat zusammentrage, kam mir die Idee das hier in einem Thread zu sammeln. 1.) Für den ein oder anderen hier bestimmt interessant 2.) Darf gerne auch gepostet und diskutiert werden (müssen nicht nur Studien sein) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben November 30, 2022 at 12:25 PM Autor Melden Share Geschrieben November 30, 2022 at 12:25 PM - Konkrete Zahlen von Fett- und KH Oxidation + Laktatwerte von gut trainierten Triathleten (links) und Rennradfahrer (rechts). - maxFAT bei ca. 50-55 % Vo2max - KH Oxidation steigt zunehmend mit der Intensität Quelle: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21380968/ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben December 1, 2022 at 03:10 PM Autor Melden Share Geschrieben December 1, 2022 at 03:10 PM Trainingsvolumen scheint entscheidend für eine gesteigerte Citrat Synthase Aktivität (guter Marker für Mitochondrien Masse) durch Training. Kein Zusammenhang mit der Intensität. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24128929/ Volumen = Intensität (%VO2max) * Dauer * Trainingsfrequenz pro Woche Wahrscheinlich die eine der physiologischen Gründe für "Miles build champions" Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben December 2, 2022 at 05:29 PM Autor Melden Share Geschrieben December 2, 2022 at 05:29 PM Aerobe Kapazität von Ausdauersportler (oberste Linie), Kraft/Speed Sportler (mittlere Linie) und Untrainierten (unterste Linie) zwischen 20 und 90 Jahre. Gut zu sehen: als trainierter 60-jähriger Ausdauersportler kann man eine bessere aerobe Fitness haben als 20-jährige Untrainierte. Volumen in Trainingsstunden pro Woche und Vo2max (Ausdauersportler und Kraft/Speed gemischt) -> mit 5-6 h pro Woche bekommt man schon die meisten Effekte. Die Punkte oberhalb der Linie dürften die Ausdauersportler sein! Es geht hier immer um Läufer. Wer das absolute Maximum herausholen will, muss sehr viel Volumen fahren 16h-18h+). Auch gut zu sehen in den zurückgelegten Distanzen eines Stufentests bis zur Erschöpfung: Quelle: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22735027/ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben December 19, 2022 at 01:29 PM Autor Melden Share Geschrieben December 19, 2022 at 01:29 PM Zusammenhang %HRR und %VO2max - 63 subjects, 18-40 Jahre, Männer:Frauen ca. 50:50 Quelle: https://journals.lww.com/acsm-msse/Fulltext/1997/03000/Heart_rate_reserve_is_equivalent_to__VO2Reserve,.18.aspx Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carter Geschrieben December 19, 2022 at 03:31 PM Melden Share Geschrieben December 19, 2022 at 03:31 PM Auf eine VO2max >50 muss man auch erstmal kommen ... Zitieren Log: Carter's GPP Alter: 47 Ziel: General Physical Preparedness Overhead Press e1RM: 75kg / 1RM Aug2023 75kg Deadlift e1RM: 227kg / 1RM Sep2023 207,5kg Bench e1RM: 126kg / 1RM Jan2024 125kg Backsquat e1RM: 147kg / 1RM Dec2019 145kg Barbell Row: 114kg Chin up: +50kg 2K Row: 6:56,9min (Dec2022) 5K Row: 18min:43sek Halbmarathon: 1h:47min Metcon "Cindy" (20min AMRAP, 5 Pull ups, 10 Push ups, 15 Airsquats): 558 reps (18 Rounds +5+10+3, May2021) rel. VO2max: 50 ml/min/kg (Nov2021), 44-52 ml/min/kg (Dec2022) Echobike FTP: 302W (Sep2023) Echobike max Power Output: 1666 Watt (2020) Concept2 RowErg FTP: 236W (Oct2021) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben December 19, 2022 at 06:25 PM Autor Melden Share Geschrieben December 19, 2022 at 06:25 PM Am 12/19/2022 um 4:31 PM schrieb Carter: Auf eine VO2max >50 muss man auch erstmal kommen ... Einfach viel abnehmen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carter Geschrieben December 19, 2022 at 06:54 PM Melden Share Geschrieben December 19, 2022 at 06:54 PM (bearbeitet) Am 12/19/2022 um 7:25 PM schrieb Johannes: Einfach viel abnehmen Ja! Guter Punkt! Wobei Ruderer trotz hohem Körpergewicht auf eine hohe VO2max kommen, in der Regel nicht so hoch wie die spindeldürren Radfahrer, aber trotzdem ziemlich hoch. Ich eiere dann im Moment in der "low fit" Kategorie herum. Meine 50er konnte ich im Laufe des Jahres nicht halten (aber gut, ich bin 45 und eher in der Ruderer Gewichtsklasse...). bearbeitet December 19, 2022 at 07:52 PM von Carter Zitieren Log: Carter's GPP Alter: 47 Ziel: General Physical Preparedness Overhead Press e1RM: 75kg / 1RM Aug2023 75kg Deadlift e1RM: 227kg / 1RM Sep2023 207,5kg Bench e1RM: 126kg / 1RM Jan2024 125kg Backsquat e1RM: 147kg / 1RM Dec2019 145kg Barbell Row: 114kg Chin up: +50kg 2K Row: 6:56,9min (Dec2022) 5K Row: 18min:43sek Halbmarathon: 1h:47min Metcon "Cindy" (20min AMRAP, 5 Pull ups, 10 Push ups, 15 Airsquats): 558 reps (18 Rounds +5+10+3, May2021) rel. VO2max: 50 ml/min/kg (Nov2021), 44-52 ml/min/kg (Dec2022) Echobike FTP: 302W (Sep2023) Echobike max Power Output: 1666 Watt (2020) Concept2 RowErg FTP: 236W (Oct2021) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben December 20, 2022 at 09:16 AM Autor Melden Share Geschrieben December 20, 2022 at 09:16 AM @Carter Vermutlich selektiert Rudern einfach für maximale Leistung und das Gewicht spielt eine geringere Rolle als bei Radfahrern oder Läufern (Boot, Auftrieb, Widerstand, Hebelverhältnisse usw.) Einfach mal von den Körperkompositionen der Top-Leute zu urteilen. Sind übrigens auch oft recht muskulös. Verschiebt dann vielleicht die Anforderung mehr in Richtung hohe absolute Vo2max und weniger auf die relative. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben December 20, 2022 at 09:39 AM Autor Melden Share Geschrieben December 20, 2022 at 09:39 AM - 17 gut trainierte junge Läufer (im Schnitt 64 ml/kg Vo2max) - Zeiten im Schnitt 5.000m 16:07 min 10.000m 34:58 min => Vo2 an der anaerobe Schwelle (AT-VO2) hängt wesentlich besser mit der Performance (vor allem über 5 km!) zusammen als VO2max. Siehe auch Korrelations-Koeffizienten: Quelle: https://www.researchgate.net/profile/Shuzo-Kumagai/publication/15997023_Relationships_of_the_anaerobic_threshold_with_the_5_km_10_km_and_10_mile_races/links/57149fd508aeebe07c064898/Relationships-of-the-anaerobic-threshold-with-the-5-km-10-km-and-10-mile-races.pdf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben April 29, 2023 at 08:11 AM Autor Melden Share Geschrieben April 29, 2023 at 08:11 AM 5 Zonen-Modell der Trainingsintensität. Lasse ich mal hier. Quelle: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24408353/ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carter Geschrieben April 29, 2023 at 10:20 AM Melden Share Geschrieben April 29, 2023 at 10:20 AM Am 4/29/2023 um 10:11 AM schrieb Johannes: 5 Zonen-Modell der Trainingsintensität. Ich ergänze dazu mal: Im Moment redet die Fitnesswelt ja sehr viel über "Zone 2 Cardio", damit ist die Zone 2 im 5-Zonen-Modell gemeint, NICHT die im 3-Zonen-Modell. Zitieren Log: Carter's GPP Alter: 47 Ziel: General Physical Preparedness Overhead Press e1RM: 75kg / 1RM Aug2023 75kg Deadlift e1RM: 227kg / 1RM Sep2023 207,5kg Bench e1RM: 126kg / 1RM Jan2024 125kg Backsquat e1RM: 147kg / 1RM Dec2019 145kg Barbell Row: 114kg Chin up: +50kg 2K Row: 6:56,9min (Dec2022) 5K Row: 18min:43sek Halbmarathon: 1h:47min Metcon "Cindy" (20min AMRAP, 5 Pull ups, 10 Push ups, 15 Airsquats): 558 reps (18 Rounds +5+10+3, May2021) rel. VO2max: 50 ml/min/kg (Nov2021), 44-52 ml/min/kg (Dec2022) Echobike FTP: 302W (Sep2023) Echobike max Power Output: 1666 Watt (2020) Concept2 RowErg FTP: 236W (Oct2021) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben April 30, 2023 at 07:10 AM Autor Melden Share Geschrieben April 30, 2023 at 07:10 AM Am 4/29/2023 um 12:20 PM schrieb Carter: Ich ergänze dazu mal: Im Moment redet die Fitnesswelt ja sehr viel über "Zone 2 Cardio", damit ist die Zone 2 im 5-Zonen-Modell gemeint, NICHT die im 3-Zonen-Modell. So ist es. Übrigens wird der nächste Artikel auf science fitness Zone 2 Training behandeln. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben May 7, 2023 at 06:38 AM Autor Melden Share Geschrieben May 7, 2023 at 06:38 AM Für die Radfahrer unter uns. 3 Zonen Modell im Vergleich zum FTP Modell. Quelle Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carter Geschrieben May 7, 2023 at 08:56 AM Melden Share Geschrieben May 7, 2023 at 08:56 AM Am 5/7/2023 um 8:38 AM schrieb Johannes: Für die Radfahrer unter uns. Ich benutze das FTP Modell von Allen und Coggan auch für die Trainingssteuerung auf dem Echobike und dem Rower. Man muss natürlich die FTP bestimmen, aber das kann man mit jedem Gerät, das eine Wattmessung ermöglicht. Die Zonen in dem Modell basieren aber auf Radfahrern und die entsprechenden Trainingsprotokolle sind natürlich speziell für diese entwickelt worden (siehe "Training and Racing with a Powermeter" von Allen und Coggan). Zitieren Log: Carter's GPP Alter: 47 Ziel: General Physical Preparedness Overhead Press e1RM: 75kg / 1RM Aug2023 75kg Deadlift e1RM: 227kg / 1RM Sep2023 207,5kg Bench e1RM: 126kg / 1RM Jan2024 125kg Backsquat e1RM: 147kg / 1RM Dec2019 145kg Barbell Row: 114kg Chin up: +50kg 2K Row: 6:56,9min (Dec2022) 5K Row: 18min:43sek Halbmarathon: 1h:47min Metcon "Cindy" (20min AMRAP, 5 Pull ups, 10 Push ups, 15 Airsquats): 558 reps (18 Rounds +5+10+3, May2021) rel. VO2max: 50 ml/min/kg (Nov2021), 44-52 ml/min/kg (Dec2022) Echobike FTP: 302W (Sep2023) Echobike max Power Output: 1666 Watt (2020) Concept2 RowErg FTP: 236W (Oct2021) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Carter Geschrieben July 10, 2024 at 10:27 AM Melden Share Geschrieben July 10, 2024 at 10:27 AM Am 12/20/2022 um 10:39 AM schrieb Johannes: - 17 gut trainierte junge Läufer (im Schnitt 64 ml/kg Vo2max) - Zeiten im Schnitt 5.000m 16:07 min 10.000m 34:58 min => Vo2 an der anaerobe Schwelle (AT-VO2) hängt wesentlich besser mit der Performance (vor allem über 5 km!) zusammen als VO2max. Grundsätzlich geht man davon aus, dass die Performance bei Ausdauer-Events maßgeblich von 3 physiologischen Faktoren (neben Taktik, Technik oder Pech in einem Criterium etc.) bestimmt wird: 1. VO2max 2. % Ausbeutung der VO2max an der Anaeroben Schwelle (also AT-VO2, d.h. das effektive Sauerstoffvolumen am "anaerobic threshold") 3. Bewegungsökonomie Je kürzer ein Event ist, desto relevanter wird in der Regel Punkt 2, je länger ein Event ist, desto wichtiger werden Punkt 1. und 3. - und die drei Diagramme zeigen das sogar recht gut mit dem mit zunehmender Renndistanz abnehmendem r-Wert (der die Qualität des Fits beschreibt). 1 Zitieren Log: Carter's GPP Alter: 47 Ziel: General Physical Preparedness Overhead Press e1RM: 75kg / 1RM Aug2023 75kg Deadlift e1RM: 227kg / 1RM Sep2023 207,5kg Bench e1RM: 126kg / 1RM Jan2024 125kg Backsquat e1RM: 147kg / 1RM Dec2019 145kg Barbell Row: 114kg Chin up: +50kg 2K Row: 6:56,9min (Dec2022) 5K Row: 18min:43sek Halbmarathon: 1h:47min Metcon "Cindy" (20min AMRAP, 5 Pull ups, 10 Push ups, 15 Airsquats): 558 reps (18 Rounds +5+10+3, May2021) rel. VO2max: 50 ml/min/kg (Nov2021), 44-52 ml/min/kg (Dec2022) Echobike FTP: 302W (Sep2023) Echobike max Power Output: 1666 Watt (2020) Concept2 RowErg FTP: 236W (Oct2021) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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