Daniel Geschrieben April 29, 2014 at 08:32 PM Melden Share Geschrieben April 29, 2014 at 08:32 PM Was ist eigentlich der Grund dafür, dass man nur entweder Kraft- oder Ausdauertraining (jedenfalls wenn man nicht mehr Anfänger ist) erfolgreich durchführen kann, warum also Gewichtszunahme durch Muskelzunahme in Verbindung mit Ausdauertraining nicht funktioniert? Weil dadurch gegensätzliche Stoffwechselprozesse initiiert werden (Aufbau vs Abbau) und der Körper kann einfach nicht beides gleichzeitig gut durchführen? Weil durch regellmäßiges Ausdauertraining verstärkt die Fettverbrennung angestoßen wird, aber ein Teil des Fettgewebes zur Umwandlung in Muskelmasse benötigt wird? Im Falle von letzterem könnte man seinen 300-500kcal Überschuss doch einfach etwas erhöhen, so dass auch trotz gesteigerter Fettverbrennung immer noch etwas Fettgewebe zur Umwandlung übrig bleibt? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Micha Geschrieben April 29, 2014 at 09:53 PM Melden Share Geschrieben April 29, 2014 at 09:53 PM das hängt auch mit den Muskelfasern zusammen. WEiss die Namen grad net, aber die eine Art ist für "kurzfristige" "explosive" Belastungen verantwortlich bzw arbeitet maßgeblich dabei, die andere bei ausdauernden Belastungen. Beide Arten brauchen ja auch Platz im Muskel und müssen je nachdem was man will in einem entsprechenden Verhältnis zu einander stehen. Wenn du auf einen Kompromiss aus bist ist sowas wie Zirkeltraining das Beste. Dann wirst du, wie die Crossfitter es nennen, ein "jack of all trades". Kannst im Prinzip alles, aber nichts aussergewöhnlich gut. Ist soweit ich weiss dasselbe mit Kraftaufbau vs Ausdauer. Kannst beides in KOmbination trainieren, aber du wirst in keinem von Beiden überragend werden. Zitieren 2er - Split alternierend 17.03.2017 Gewicht: 74,9kg (1,89m)KFA: keine AhnungStart-Kraftwerte: 1RMs KB: 85Kg // KH: 96Kg // BD: 57Kg // Press: 46Kg (1Woche = 4 Trainingseinheiten) Nach 2ter Woche: 1RMs KB: 91Kg // KH: 102Kg // BD: 62Kg // Press: ??Kg 17.04.2017 - 23.04.2017: KB: 96Kg // KH: 119Kg // BD: 68Kg // Press: 51Kg 24.04.2017 - 30.04.2017: KB: 96Kg // KH: 130Kg // BD: 79Kg // Press: ??Kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Andreas Geschrieben April 29, 2014 at 10:06 PM Melden Share Geschrieben April 29, 2014 at 10:06 PM Was ist eigentlich der Grund dafür, dass man nur entweder Kraft- oder Ausdauertraining (jedenfalls wenn man nicht mehr Anfänger ist) erfolgreich durchführen kann, warum also Gewichtszunahme durch Muskelzunahme in Verbindung mit Ausdauertraining nicht funktioniert? Optimierung der Ergebnisse, beides zugleich ist ein Kompromiss, aber auch hier gilt: Deine Prioritäten, Deine Pläne. Google mal nach "Krafttraining Mesozyklen" da solltest du schon einiges finden, was dir weiterhilft. Weil dadurch gegensätzliche Stoffwechselprozesse initiiert werden (Aufbau vs Abbau) und der Körper kann einfach nicht beides gleichzeitig gut durchführen? Nein, und jein(nicht gut) Weil durch regellmäßiges Ausdauertraining verstärkt die Fettverbrennung angestoßen wird, aber ein Teil des Fettgewebes zur Umwandlung in Muskelmasse benötigt wird? Nein, nein Im Falle von letzterem könnte man seinen 300-500kcal Überschuss doch einfach etwas erhöhen, so dass auch trotz gesteigerter Fettverbrennung immer noch etwas Fettgewebe zur Umwandlung übrig bleibt? Entfällt wg. Antwort vorher Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dominik Geschrieben April 30, 2014 at 06:47 AM Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 06:47 AM Was ist eigentlich der Grund dafür, dass man nur entweder Kraft- oder Ausdauertraining (jedenfalls wenn man nicht mehr Anfänger ist) erfolgreich durchführen kann, warum also Gewichtszunahme durch Muskelzunahme in Verbindung mit Ausdauertraining nicht funktioniert? Weil dadurch gegensätzliche Stoffwechselprozesse initiiert werden (Aufbau vs Abbau) und der Körper kann einfach nicht beides gleichzeitig gut durchführen? Weil durch regellmäßiges Ausdauertraining verstärkt die Fettverbrennung angestoßen wird, aber ein Teil des Fettgewebes zur Umwandlung in Muskelmasse benötigt wird? Im Falle von letzterem könnte man seinen 300-500kcal Überschuss doch einfach etwas erhöhen, so dass auch trotz gesteigerter Fettverbrennung immer noch etwas Fettgewebe zur Umwandlung übrig bleibt? Das ist Unsinn. Es funktioniert. Du darfst es nur nicht übertreiben. Für ein wenig Hintergrund, warum zu viel von beidem zusammen nicht funktioniert: http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/ampk-master-metabolic-regulator.html Zitieren Für alle aus dem Raum Hamburg: Eines der besten Studios dort: Das HAW Studio am Berliner Tor Der Physio in HH zu dem ich alle Athleten schicke, die sich verletzt haben: Christopher Diepenbrock Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rami Geschrieben April 30, 2014 at 02:20 PM Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 02:20 PM Das ist Unsinn. Es funktioniert. Du darfst es nur nicht übertreiben. Für ein wenig Hintergrund, warum zu viel von beidem zusammen nicht funktioniert: http://www.bodyrecom...-regulator.html Könnte man das übersetzen? Zitieren Liebe GrüßeRami Training: abwechslungsreich Startdaten: 04/14Gewicht: 55,6 kg zu Beginn FEMKFA: ca. 19 % (Tanitawaage)Kraftwerte: 1RM KB: 50 kg//BD:45 kg//LH-Rudern: 45 kg//KH: 67,5 kg//SD: 22,6 kg//Ziel(e): Gesundheit, Kraft, KFA halten/senkenaktuell: 03/15Gewicht: 56,4 kgKFA: 18,8 %Kraftwerte: 1 RM KB:70 kg//BD:45 kg//LH-Rudern: 55 kg//KH: 70 kg//SD: 31 kg aktuell: 16/08/15 Gewicht: 57,2 kg KFA: 22 % aktuell: 24/09/15 Gewicht: 60 kg KFA: 19,4 Kraftwerte: keine Ahnung Ziele: Gesundheit, Kraft, KFA senken aktuell: 05/05/17 Gewicht: 58 kg KFA: 22,4 Kraftwerte: keine Ahnung Ziele: Muskelaufbau/Fettabbau "Das Mitgefühl mit allen Geschöpfen ist es, was den Menschen erst wirklich zum Menschen macht." A. Schweitzer Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Andreas Geschrieben April 30, 2014 at 03:00 PM Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 03:00 PM Eine extrem kurze Zusammenfassung: ------------------- cut here ------------ Beschrieben werden die Prozesse, die durch AMP-aktivierte Proteinkinase(AMPk) angestossen bzw. gesteuert werden. Insbesondere wird erwähnt, dass AMPk während Muskelarbeit die Proteinsynthese(fähigkeit) senkt, und gleichzeitig die Lipolyse, also vereinfacht die Aufspaltung von Fett in wasserlösliche Fettsäuren, behindert. Der erste Effekt, so kontraproduktiv er zunächst erscheinen mag, für letztendlich dazu, dass die Muskelzellen überbeansprucht werden und eine Erholungs- und Wiederherstellungsbehandlung erfahren (können), die dann zu Hypertrophie führt. ------------------- cut here ------------ Die klassische Analogie, ist der Baum, der einen mittleren Schaden durch äussere Einflüsse erlieeten hat und dann diese Stelle durch Verduckung repariert, bis sie stärker ist als im urspräunglichen Zustand. Ich hoffe, ich habe nichts vom Text allzu sehr verdreht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rami Geschrieben April 30, 2014 at 03:22 PM Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 03:22 PM Ich muss gestehen, ich verstehe nur Bahnhof. Aber trotzdem danke! Zitieren Liebe GrüßeRami Training: abwechslungsreich Startdaten: 04/14Gewicht: 55,6 kg zu Beginn FEMKFA: ca. 19 % (Tanitawaage)Kraftwerte: 1RM KB: 50 kg//BD:45 kg//LH-Rudern: 45 kg//KH: 67,5 kg//SD: 22,6 kg//Ziel(e): Gesundheit, Kraft, KFA halten/senkenaktuell: 03/15Gewicht: 56,4 kgKFA: 18,8 %Kraftwerte: 1 RM KB:70 kg//BD:45 kg//LH-Rudern: 55 kg//KH: 70 kg//SD: 31 kg aktuell: 16/08/15 Gewicht: 57,2 kg KFA: 22 % aktuell: 24/09/15 Gewicht: 60 kg KFA: 19,4 Kraftwerte: keine Ahnung Ziele: Gesundheit, Kraft, KFA senken aktuell: 05/05/17 Gewicht: 58 kg KFA: 22,4 Kraftwerte: keine Ahnung Ziele: Muskelaufbau/Fettabbau "Das Mitgefühl mit allen Geschöpfen ist es, was den Menschen erst wirklich zum Menschen macht." A. Schweitzer Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Daniel Geschrieben April 30, 2014 at 04:03 PM Autor Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 04:03 PM Das ist Unsinn. Es funktioniert. Du darfst es nur nicht übertreibenwie kann das "übertreiben" quantifiziert werden? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Andreas Geschrieben April 30, 2014 at 04:39 PM Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 04:39 PM Ich muss gestehen, ich verstehe nur Bahnhof. Aber trotzdem danke! Beschrieben wird die Wirkung eines Enzyms, dass Prozesse beschleunigt oder verlangsamt, und im Hirn auch für Stimmungen wie Hunger mitverantwortlich ist. @Daniel Du merkst es daran, dass einer der Prozesse nicht mehr rund läuft. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben April 30, 2014 at 04:44 PM Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 04:44 PM 100 km joggen pro Woche und gleichzeitig Beinmuskeln aufbauen > Beide Adaptionen behindern sich gegenseitig 50 km joggen pro Woche und gleichzeitig Beinmuskeln aufbauen > nicht so der Hit, bisschen etwas geht 20 km locker pro Woche lockeres Laufen und gleichzeitig Beinmuskeln aufbauen > kein großes Problem z.T. sogar vorteilhaft (Regeneration, Insulinsens etc.) **Die Zahlen sind nur exemplarisch zu sehen, um den Zusammenhang darzustellen. 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben April 30, 2014 at 05:48 PM Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 05:48 PM Das heißt so viel wie, dass es sich um ein Kontinuum handelt. Von starker Behinderung des Muskelaufbaus auf der einen Seite bis hin zu keiner Behinerung des Muskelaufbaus durch Ausdauertraining auf der anderen. Dazwischen sind viele Graustufen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rami Geschrieben April 30, 2014 at 08:25 PM Melden Share Geschrieben April 30, 2014 at 08:25 PM Danke, dann muss ich ja nicht aufhören zu laufen. Das mache ich nämlich ziemlich gerne. Zitieren Liebe GrüßeRami Training: abwechslungsreich Startdaten: 04/14Gewicht: 55,6 kg zu Beginn FEMKFA: ca. 19 % (Tanitawaage)Kraftwerte: 1RM KB: 50 kg//BD:45 kg//LH-Rudern: 45 kg//KH: 67,5 kg//SD: 22,6 kg//Ziel(e): Gesundheit, Kraft, KFA halten/senkenaktuell: 03/15Gewicht: 56,4 kgKFA: 18,8 %Kraftwerte: 1 RM KB:70 kg//BD:45 kg//LH-Rudern: 55 kg//KH: 70 kg//SD: 31 kg aktuell: 16/08/15 Gewicht: 57,2 kg KFA: 22 % aktuell: 24/09/15 Gewicht: 60 kg KFA: 19,4 Kraftwerte: keine Ahnung Ziele: Gesundheit, Kraft, KFA senken aktuell: 05/05/17 Gewicht: 58 kg KFA: 22,4 Kraftwerte: keine Ahnung Ziele: Muskelaufbau/Fettabbau "Das Mitgefühl mit allen Geschöpfen ist es, was den Menschen erst wirklich zum Menschen macht." A. Schweitzer Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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