katebee__ Geschrieben February 25, 2019 at 05:31 AM Melden Share Geschrieben February 25, 2019 at 05:31 AM Guten Morgen. Ich hätte da mal eine Frage, die mich seit längerem beschäftigt. Wenn es nach einigen Influencern vom M... Account geht, dürfen Frauen auf keinen Fall zu wenig essen, weil es sonst zu hormonellen Problemen kommt. 900 kcal am Tag sind viiiiel zu wenig und ich würde meine Periode verlieren und Knochenmasse verlieren und und. Was ist da dran Bzw. was ist bei der HSD anders? Spricht die obige Aussage nur Frauen mit einem normalen KFA an? Beste Grüße Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben February 25, 2019 at 05:49 AM Melden Share Geschrieben February 25, 2019 at 05:49 AM vor 2 Stunden schrieb katebee__: ...dürfen Frauen auf keinen Fall zu wenig essen, weil es sonst zu hormonellen Problemen kommt. 900 kcal am Tag sind viiiiel zu wenig und ich würde meine Periode verlieren und Knochenmasse verlieren und und. Was ist da dran... Auf jeden Fall stimmt das insofern, dass es keine gute Idee ist, über lange Zeiträume ein sehr geringe kcal-Zufuhr mit zu viel anstrengendem Sport (plus sonstiger Belastung) zu kombinieren... das klassische Klischee der Frauen, die versuchen mit unter 800kcal und mindestens 6x/Woche Sport (Cardio) zu überleben und weiter Fett zu verlieren... (Bei Leistungssportlerinnen gibt es auch u. U. entsprechende Probleme (Amenorrhoe), aufgrund der enormen Belastung im Sport, gerade wenn es womöglich noch Vorgaben oder Zwänge bzgl. der Gewichtsklassen oder überhaupt der Größe etc. gibt - bspw. Turnen, Gymnastik usw., wobei das bei Männern dann u. U. genauso beobachtet wird... bspw. Skispringen.) So ganz grundsätzlich und mit dickem Dauem kann man vielleicht sagen, dass Fett abnehmen nur funktioniert, wenn du bei viel sportlicher Betätigung (und Gesamtbelastung) auch mehr isst (eher geringes Defizit) und umgekehrt nur dann wenig essen kannst, um Fett zu verlieren, wenn die Belastung dann auch entsprechend niedriger ist (was ein höheres Defizit erlaubt). Kcal-Aufnahme runter und Belastung hoch, funktioniert nur sehr begrenzt und führt dann schnell zu unerwünschten Nebenwirkungen. Soweit ich weiß, macht man aber in der HSD nicht so viel Sport und außerdem sind die Zeiträume begrenzt... und sie sind stärker begrenzt, je niedriger der KFA bereits ist, bis zu einer Untergrenze, wo die HSD nicht mehr empfohlen wird. Und es gibt genaue Vorgaben, um die Versorgung mit Mikros zu gewährleisten und allgemein den Muskelabbau so gut wie möglich zu verhindern. Im Rahmen einer korrekt durchgeführten HSD sollte es damit eigentlich keine Probleme geben. Vermutlich sollte man keine HSD beginnen, wenn man sowieso bereits mit Essstörungen zu tun hatte o. ä. ... aber dazu soll dann ggf. Johannes oder die Andere etwas dazu schreiben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben February 25, 2019 at 11:50 AM Melden Share Geschrieben February 25, 2019 at 11:50 AM vor 5 Stunden schrieb Ghost: Soweit ich weiß, macht man aber in der HSD nicht so viel Sport und außerdem sind die Zeiträume begrenzt... und sie sind stärker begrenzt, je niedriger der KFA bereits ist, bis zu einer Untergrenze, wo die HSD nicht mehr empfohlen wird. Und es gibt genaue Vorgaben, um die Versorgung mit Mikros zu gewährleisten und allgemein den Muskelabbau so gut wie möglich zu verhindern. Im Rahmen einer korrekt durchgeführten HSD sollte es damit eigentlich keine Probleme geben. Vermutlich sollte man keine HSD beginnen, wenn man sowieso bereits mit Essstörungen zu tun hatte o. ä. ... aber dazu soll dann ggf. Johannes oder die Andere etwas dazu schreiben. Ich kann das nur unterschreiben und hinzufügen, dass ich Johannes genau deshalb mal dazu befragt habe. Gerade als von Lyle McDonald das Women's Book rauskam war es ja Thema. Überlege dir, ob du FE vertraust oder nicht. Ich würde darauf vertrauen, dass Johannes die HSD abändern würde, wenn die Notwendigkeit bestünde. 1 Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MiMi Geschrieben February 25, 2019 at 01:03 PM Melden Share Geschrieben February 25, 2019 at 01:03 PM Richtig. Die HSD ist je mach KFA stark zeitbegrenzt. Ebenso ist der Sport begrenzt auf 2x Krafttraining (bei mehr entsprechend mehr Kalorien, steht aber im Buch beschrieben) und es gibt feste refeeds die man einhalten sollte. Auf der FE Seite zur HSD steht auch wann die HSD nichts für einen ist .. U.a. : … du eine Essstörung hast oder dazu neigst. . dein Körperfettanteil schon zu niedrig ist (weniger als 21%) Usw. Zitieren HSD FAQ: http://fitness-experts.de/hsd-faq HSD Supportfragen bitte nur im Forum Schritt für Schritt zum Ziel (Mein Log)Ziele Allgemein: Gesund werden (Schulter)KFA reduzieren auf 25%Pareto-Effekt,80-zu-20-Regel, 80 % der Ergebnisse werden mit 20 % des Gesamtaufwandes erreicht. Die verbleibenden 20 % der Ergebnisse benötigen mit 80 % die meiste Arbeit. Niemand kann jemand anderen motivieren. Wir können inspirieren, emotionalisieren und sensibilisieren. Denn motivieren kann sich nur jeder selbst.! - Edgar Itt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dies ist ein beliebter Beitrag. Johannes Geschrieben February 26, 2019 at 09:17 AM Dies ist ein beliebter Beitrag. Melden Share Geschrieben February 26, 2019 at 09:17 AM Man kann das nicht generell an einer Zahl wie 900 kcal fest machen. Das ist so als wenn man sagt 80 kg Kniebeugen sind zu viel. Diese Werte machen nur Sinn, wenn sie relativ oder prozentual auf den individuellen Körper bezogen werden. Bei den Auswirkungen auf die weibliche Sexualhormone schaut man sich die "Energy Availability" (= Energiezufuhr - Energieverbrauch durch Sport) an. Diesen Wert teilt man dann durch die Lean Body Mass (LBM). Energy Availability bei jungen normalgewichtigten(!) Frauen mit kcal-Defizit und Training Mit 30 kcal / kg LBM sieht man keine Veränderung der Sexualhormone Mit 20 kcal / kg LBM sieht man leichte negative Effekte. Mit 10 kcal / kg LBM sieht man startke negative Effekte. Irgendwo zwischen 20 und 30 kcal / kg LBM liegt also die kritische Schwelle. Mit 30 ist man eher auf der sicheren Seite ist und iwo irgendwo darunter das Ungute los geht. Bei 29, 27 oder 25? Kann man aktuell nicht sagen. Sehr sicher gibt es hier auch eine individuelle Komponente! Es ist sehr wichtig zu Bedenken, dass diese Werte von Frauen kommen, die nicht übergewichtig sind und 5 Tage pro Woche trainieren. Mit hohem Körperfettanteil ist der Körper aufgrund höherer Leptinspiegel resistenter gegen hormonelle Anpassungen. Die HSD ist für Frauen mit einem KFA unter 22% nicht empfehlenswert und wenn man etwas darüber ist, ist die Dauer auf 1-2 Wochen beschränkt! In der HSD gibt es MiniRefeeds und BigRefeeds mit viele Kohlenhydraten. Außerdem viel Omega-3 Fettsäuren und ein kontrolliertes Diätende, was einem 3-Tages Refeeds entspricht. Dies alles ist in den Studien nicht der Fall. Welche Relevanz hat das nun für die HSD? Bei einem KFA von 22% liefert die HSD ziemlich genau 30 kcal / kg LBM. Zusammen mit der kurzen Diätdauer + Refeeds + kontrolliertem Diätende alles im grünen Bereich.Bei höheren KFAs kann die Grenze von 30 kcal auch mal leicht unterschritten werden. Das geschieht fließend in Abhängigkeit mit einem steigenden KFA, der durch höhere Leptinspiegel eine höhere Resistenz ggü. hormonellen Anpassungen bewirkt.Selbst Lyle McDonald empfielt im Womans Book für Frauen in Kat 1 (< 24% KFA) noch kurze harte Diäten von 2-4 Wochen, sofern sie schnell ein wenig Fett weg haben wollen. Er beschreibt, dass es dabei zwar ein wenig negative hormonelle Reaktionen geben wird. Aber die seien angesichts der kurzen Dauer nicht bedenklich.Die HSD ist viel weniger extrem, als viele intuitiv annehmen. Vielmehr bewegt sie sich ziemlich exakt an der Grenze von dem, was bei sehr schnellem Abnehmen noch ohne negative Effekte machbar ist. 3 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
katebee__ Geschrieben February 26, 2019 at 11:34 AM Autor Melden Share Geschrieben February 26, 2019 at 11:34 AM Vielen Dank für die ausführlichen Antworten. Perfekter Support! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben April 5, 2019 at 08:44 PM Melden Share Geschrieben April 5, 2019 at 08:44 PM Habe das Thema nochmal hier ausführlich behandelt: "Ist schnelles Abnehmen (wie mit der HSD) gefährlich für Frauen?" 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Christine_:-) Geschrieben April 6, 2019 at 10:57 AM Melden Share Geschrieben April 6, 2019 at 10:57 AM Ich kann das, dass die HSD gar nicht so extrem ist, bestätigen. Ich mache sie allerdings erst seit einer Woche. Aber vorher habe ich täglich 1000 Kalorien gegessen und drei- bis viermal die Woche Sport gemacht. Da hatte ich keine Ahnung von der richtigen Makroverteilung und von Refeeds und auch keine Supplemente eingenommen. Dagegen finde ich die HSD richtig locker das ging auch nur bis zu einem gewissen Gewicht, von 128 bis 105 kg. Von da ab hatte ich immer Probleme, mein Kaloriendefizit weiter einzuhalten und 1000 Kalorien habe ich nur noch an einigen wenigen Tagen geschafft. Manchmal wurden es sogar über 2000. Mit der HSD jetzt geht es wieder :-) nur an Tagen mit Mini-Refeed komme ich auf 1200. Ich bin Fan von der HSD ;-) (und außerdem ist es die erste Diät bei der es diätgerechte Kuchenrezepte gibt ). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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