DeVo242 Geschrieben May 13, 2018 at 07:58 AM Melden Share Geschrieben May 13, 2018 at 07:58 AM Hey Leute, Ich mache zur Zeit meine 3. HSD und bin mittlerweile unsicher, welche Variante ich als nächstes anwenden soll oder ob ich evtl. schon in einem zu niedrigen Kfa für noch eine bin. Bei der Bauchumfangsmessung kommt, wenn ich genau auf dem Bauchnabel messe ein Kfa von 10 % raus, wenn ich nur 2-3 cm drunter messe, [dort befindet sich schon seit meiner frühesten Kindheit das meiste Fett ( Hüfte, unterer Bauch)] kommt 19% Kfa im Rechner raus. Die Bildvergleiche grenzen es auch nur sehr sehr grob ein, da die Fettverteilung relativ unterschiedlich ist. Meine Frage lautet nun, welchen Messwert soll ich nehmen, unter dem Bauchnabel, wo das meiste Fett sitzt, den Wert direkt auf dem Bauchnabel oder den Mittelwert aus beiden. Danke im Voraus Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben May 13, 2018 at 04:19 PM Melden Share Geschrieben May 13, 2018 at 04:19 PM Interessiert mich eigentlich auch. Ich messe immer unter dem Bauchnabel, dickste Stelle. Da kann man auch immer gut die gleiche Stelle treffen. Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ExKugelStosser Geschrieben May 13, 2018 at 06:53 PM Melden Share Geschrieben May 13, 2018 at 06:53 PM naja, wenn du 10% KFA hättest, hättest du keine fette Stelle am unteren Bauch Bei 14 oder 16% auch noch nicht. Zitieren 02.01.2017 117kg 23.02.2017 108.0kg 29.2% KFA DXA 17.05.2017 105.7kg 23.6% KFA DXA 22.03.2018 100.6kg 18.1% KFA DXA 12.06.2018 97.3kg ca. 17% KFA 44cm Oberarm uff Pump Ziele: 30.6.2018: 13% KFA mit ca. 95kg. 05.08.2018: Jedermann Triathlon 0.4km swim, 12km bike, 5km run Herbst 2020 Ironman Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 13, 2018 at 08:34 PM Autor Melden Share Geschrieben May 13, 2018 at 08:34 PM Kein Fett am unteren Bauch bei 10%, meine zu wissen das sowas auf alle Fälle möglich ist, genau so wie bei manchen Menschen schon bei 14 % ein Sixpack sichtbar ist. Aber 10% denke ich auch nicht, es würde helfen einfach auf die Frage zu antworten, wo gemessen werden soll. An der dicksten Stelle am unteren Bauch, auch wenn die mehrere cm unter dem Bauchnabel ist oder wie bei Fitness Experts beschrieben auf Höhe des Bauchnabels. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ExKugelStosser Geschrieben May 13, 2018 at 09:42 PM Melden Share Geschrieben May 13, 2018 at 09:42 PM Navy misst am Nabel (Navel) Zitieren 02.01.2017 117kg 23.02.2017 108.0kg 29.2% KFA DXA 17.05.2017 105.7kg 23.6% KFA DXA 22.03.2018 100.6kg 18.1% KFA DXA 12.06.2018 97.3kg ca. 17% KFA 44cm Oberarm uff Pump Ziele: 30.6.2018: 13% KFA mit ca. 95kg. 05.08.2018: Jedermann Triathlon 0.4km swim, 12km bike, 5km run Herbst 2020 Ironman Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 14, 2018 at 07:07 AM Autor Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 07:07 AM OK also Nabel, eben nochmal nachgemessen und wie die letzten beiden Male kommt auch 10% im NAVY Rechner von Fitness Experts raus. Scheint also tatsächlich so zu sein oder der Rechner ist nicht für jeden geeignet, da manche einen breiteren mittleren Körperbau als andere haben. Oder der Bauchnabel evtl an ner anderen Stelle ist. Kann jemand der sich auskennt was dazu sagen, da ExKugelStosser ja fest davon überzeugt ist es müssen weit mehr als 16% sein? Spielt ja bei ner Crash Diät keine so ganz kleine Rolle wie hoch der Kfa ist, vorallem nicht bei der Differenz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben May 14, 2018 at 07:16 AM Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 07:16 AM Man ist bei solchen "Standardrechnern" immer besser bedient mit etwas Vorsicht. Wer eine ungleichmäßige Fettverteilung hat, der sollte sich nicht zu sehr darauf verlassen. Was du von dir schreibst, da könnte es sein (ich bin ehrlich gesagt fast sicher), dass 10% deutlich zu niedrig ist... es sei denn, dein Gesicht wäre schon "eingefallen" und ansonsten schauen überall Knochen und Adern hervor. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 14, 2018 at 07:40 AM Autor Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 07:40 AM Vielen Dank erstmal Ghost, also das einzige Fett was bei mir noch da ist, ist das minimale am unteren Bauch und Hüften, die Beine sind komplett mager, Einschnitte und Muskelkonturen sind klar erkennbar und restlicher Oberkörper auch kein greifbares Fett sonst. Was hältst du von nem Mittelwert von ca 15%? Könnte das vlt hinkommen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
_-Martin-_ Geschrieben May 14, 2018 at 07:42 AM Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 07:42 AM ohne bilder kommen wir hier nicht weiter ansonsten mach wie du denkst Zitieren Current | 92,0kg | KFA: 22% | Goal | 80,kg | KFA: 12% | Strength PRs | Sq 1x140 | Bp 5x95 | Rdl 5x175 | PU 1x+40 | (2020) Endurance PRs| Bike 130km | Walk 72,5km | Run 21k 5:43/km | Run 42k coming | (2023) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 14, 2018 at 07:43 AM Autor Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 07:43 AM Sieht wohl so aus, mach heute Bilder. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben May 14, 2018 at 08:23 AM Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 08:23 AM vor 40 Minuten schrieb DeVo242: Was hältst du von nem Mittelwert von ca 15%? Könnte das vlt hinkommen? Meine Glaskugel habe ich zur Reparatur. Hilft es, wenn ich mich auf meinem Profilbild nicht unter 15-17% schätze? Bilder sind wohl am Besten, wenn du keinen DEXA-Scan oder soetwas machen willst. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 14, 2018 at 08:55 AM Autor Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 08:55 AM Haha Ghost, hab schon verglichen mit deinem Bild und denke auch das ich ca in deinem Bereich liegen könnte, ist aber selbst schwer zu beurteilen. Bilder kommen heute oder morgen. Auf jeden Fall danke ich dir für deine produktiven Antworten Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ExKugelStosser Geschrieben May 14, 2018 at 10:13 AM Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 10:13 AM Wenn du vernünftige Bilder lieferst wird sich das schnell aufklären. NAVY ist ja eine Standardmethode für zigtausende von jungen (!) Männern. Da ist es naheliegend, dass sie einen einfach zu findenden Messpunkt nutzen, ergo direkt auf Höhe Bauchnabel. Die Genauigkeit ist idR sehr hoch mit Abweichungen von 1-3 Prozent(punkten?) "for the most people". Ich finde allerdings auch die Messung des Halsumfangs sehr schwierig, häufig steht da was von "so waagerecht wie möglich" und "der geringste mögliche Umfang". Wie auch immer, die Bandbreit zwischen 10 und 19% KFA ist viel zu hoch. Ich schließe daraus, dass du bei der Messung unterhalb des Bauchnabels so weit Richtung Hüfte gehst, dass das Ergebnis massiv verfälscht wird. Optisch sollte man aber sowohl 10% als auch 19% sehr sicher ausschließen können, falls man tatsächlich an dem ein oder anderen Ende des Spektrums liegt. D.h. jemand mit 10-12% sollte sicher ausschließen, dass eine 19% Messung falsch ist und umgekehrt. Sorry für meinen Sarkasmus in der ersten Antwort, bin auf Kaloriendefizit. Nehme meine Aussage von oben hiermit zurück. 1 Zitieren 02.01.2017 117kg 23.02.2017 108.0kg 29.2% KFA DXA 17.05.2017 105.7kg 23.6% KFA DXA 22.03.2018 100.6kg 18.1% KFA DXA 12.06.2018 97.3kg ca. 17% KFA 44cm Oberarm uff Pump Ziele: 30.6.2018: 13% KFA mit ca. 95kg. 05.08.2018: Jedermann Triathlon 0.4km swim, 12km bike, 5km run Herbst 2020 Ironman Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 14, 2018 at 10:30 AM Autor Melden Share Geschrieben May 14, 2018 at 10:30 AM Erstmal top ExKugelStosser, weiss ich sehr zu schätzen, nach deiner ersten Antwort dachte ich schon ich schließe die Frage wieder, aber hast mich jetzt doch noch positiv überrascht. Also 10% denke ich auch nicht und ja hab relativ breite Beckenknochen, wodurch sich da ne große Diskrepanz ergibt, bei wenigen cm Unterschied in der Messhöhe. Nackenumfang hab ich auch mehrmals nachgenessen, ist auch ziemlich parallel zum Boden gewesen, da ich mit sonem Massband das man einhängen kann messe. Bilder werden morgen kommen, gestern war big refeed Tag, hoffe das verfälscht das Ergebnis nicht zu sehr. 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 15, 2018 at 07:04 AM Autor Melden Share Geschrieben May 15, 2018 at 07:04 AM Gelöscht Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben May 15, 2018 at 02:20 PM Melden Share Geschrieben May 15, 2018 at 02:20 PM Ich bin nicht gut im Schätzen (und halte auch nicht allzuviel davon)... insofern... Ich würde tatsächlich dann im Bereich 15-17% bleiben... Ist bei dir auf jeden Fall ungleich verteilt, aber es ist neben dem Bauch noch recht viel im Bereich Arme/Schultern und am Rücken (über den Hüften) ist wohl auch noch etwas... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 15, 2018 at 02:28 PM Autor Melden Share Geschrieben May 15, 2018 at 02:28 PM Wenigstens schon Mal ein Richtwert, dass ich bedenkenlos weitermachen kann mit der HSD, danke Ghost. Ja is bei mir schon seit Geburt an am unteren Bauch und Hüften, selbst wenn die Rippen teilweise schon rausstehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 15, 2018 at 03:32 PM Autor Melden Share Geschrieben May 15, 2018 at 03:32 PM Wäre trotzdem noch hilfreich, wenn mir jemand eine Möglichkeit für die Zukunft sagen könnte, den Kfa rauszufinden, so genau, dass er für die verschiedenen HSD Varianten nutzbar ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MiMi Geschrieben May 15, 2018 at 06:11 PM Melden Share Geschrieben May 15, 2018 at 06:11 PM Gibts nur den Rechner/ die Schätzung hier/ Bildervergleich. Wenn du es wirklich genau haben willst, dexa scan. Zitieren HSD FAQ: http://fitness-experts.de/hsd-faq HSD Supportfragen bitte nur im Forum Schritt für Schritt zum Ziel (Mein Log)Ziele Allgemein: Gesund werden (Schulter)KFA reduzieren auf 25%Pareto-Effekt,80-zu-20-Regel, 80 % der Ergebnisse werden mit 20 % des Gesamtaufwandes erreicht. Die verbleibenden 20 % der Ergebnisse benötigen mit 80 % die meiste Arbeit. Niemand kann jemand anderen motivieren. Wir können inspirieren, emotionalisieren und sensibilisieren. Denn motivieren kann sich nur jeder selbst.! - Edgar Itt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 15, 2018 at 06:27 PM Autor Melden Share Geschrieben May 15, 2018 at 06:27 PM Okay naja nach jeder HSD dexa Scan ist nicht praktikabel, aber trotzdem danke. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chris Geschrieben May 15, 2018 at 06:38 PM Melden Share Geschrieben May 15, 2018 at 06:38 PM Und optisch wirkt der Bauch auf jeden Fall flacher, wenn man die Hose (ich meine damit nicht nur dein Foto mit Shorts, sondern auch die Hose) nicht kurz oberhalb des Geschlechtsteils trägt, sondern höher. Die Männer früher wussten, warum eine Herrenhose kurz oberhalb der Taille/Bauchnabel sitzt. Was für uns heute bescheuert aussieht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeVo242 Geschrieben May 15, 2018 at 06:55 PM Autor Melden Share Geschrieben May 15, 2018 at 06:55 PM Haha Chris :D, hab sie extra für die Bilder etwas runtergezogen, dass man die Hüften besser sieht zur Beurteilung. Die geübten Augen hier im Forum können das bestimmt richtig einschätzen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Madze Geschrieben May 24, 2020 at 11:42 AM Melden Share Geschrieben May 24, 2020 at 11:42 AM Hab die Messung nun auch mal versucht. Nach den Bildern würde ich auf 14% tippen, der Rechner sagt mir aber 23%...Ok..alles klar :( Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MiMi Geschrieben May 25, 2020 at 07:34 AM Melden Share Geschrieben May 25, 2020 at 07:34 AM Du konntest ja oben schon mitlesen, dass es schnell zu verfälschten Ergebnissen kommen kann. Maßband etwas anders anlegen und schon ist das Ergebnis anders. Du kannst hier im Forum noch Bilder in das Thema zur Einschätzung posten. Ansonsten hilft nur den niedrigsten HSD Typ wählen und dann geht es im Zweifel halt langsamer als es möglich wäre. (Typ 1 statt 2 oder 3) Und wie gesagt, das genaueste ist wohl der DEXA Scan, der kostet allerdings Geld. Zitieren HSD FAQ: http://fitness-experts.de/hsd-faq HSD Supportfragen bitte nur im Forum Schritt für Schritt zum Ziel (Mein Log)Ziele Allgemein: Gesund werden (Schulter)KFA reduzieren auf 25%Pareto-Effekt,80-zu-20-Regel, 80 % der Ergebnisse werden mit 20 % des Gesamtaufwandes erreicht. Die verbleibenden 20 % der Ergebnisse benötigen mit 80 % die meiste Arbeit. Niemand kann jemand anderen motivieren. Wir können inspirieren, emotionalisieren und sensibilisieren. Denn motivieren kann sich nur jeder selbst.! - Edgar Itt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rocketmonk Geschrieben May 27, 2020 at 06:18 AM Melden Share Geschrieben May 27, 2020 at 06:18 AM Ganz ehrlich? Nach Bildern 14% und nach Rechner 23%? Bei mir weicht der Rechner auch ab. Aber nur gefühlte 2% und nicht 9%. Hast du einen sehr schmalen Hals? Zitieren Allgemein: Alter: 34 / m Größe: 1,80m Tätigkeit: Bürojob Startdaten: Gewicht: 85kg / 83Kg KFA: ~20% / 17Kg / ~19% / 16,5Kg Kraftwerte: 8Rms KB: 75Kg, BD: 70Kg, KH: 70Kg; SH: 45Kg; Rudern (Maschine): 75Kg; Klimmzüge: 3 / 6 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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