Muskelaufbau oder Fettabbau?

[Gast]

Interessanter als die Frage, wie relevant die Vorfahren nun waren, wäre (auch für mich) nun die Beantwortung der Frage, ob es für den TE inseiner Situation mehr Sinn macht, eine Diät zu machen, oder einfach mit dem Krafttraining und der Ernährung im Sinne Muskelaufbau weiterzumachen?

 

@ Mickey

Mir fällt spontan wegen der "15% KFA" immer der Artikel von John Meadows ein:

http://www.t-nation.com/diet-fat-loss/bulking-diet-delusion

 

Wobei der sicher nicht die Kompetenz ist, wie andere, die üblicherweise von den FE-Experts genannt werden. Aber ob Lyle und Konsorten irgendwo etwas dazu verfasst haben, weiß ich nicht auswendig... sicher gibt es irgendwo etwas...

[sebbo97]

Interessanter als die Frage, wie relevant die Vorfahren nun waren, wäre (auch für mich) nun die Beantwortung der Frage, ob es für den TE inseiner Situation mehr Sinn macht, eine Diät zu machen, oder einfach mit dem Krafttraining und der Ernährung im Sinne Muskelaufbau weiterzumachen?

 

Das würde mich auch einmal interssieren. Vorallem was meinen Dominik & Johannes dazu? Wäre echt dankbar für eine Antwort, denn bei mir läuft es nicht so rund. Bin echt ratlos

[Christian]

Interessanter als die Frage, wie relevant die Vorfahren nun waren, wäre (auch für mich) nun die Beantwortung der Frage, ob es für den TE inseiner Situation mehr Sinn macht, eine Diät zu machen, oder einfach mit dem Krafttraining und der Ernährung im Sinne Muskelaufbau weiterzumachen?

 

@ Mickey

Mir fällt spontan wegen der "15% KFA" immer der Artikel von John Meadows ein:

http://www.t-nation....g-diet-delusion

 

Wobei der sicher nicht die Kompetenz ist, wie andere, die üblicherweise von den FE-Experts genannt werden. Aber ob Lyle und Konsorten irgendwo etwas dazu verfasst haben, weiß ich nicht auswendig... sicher gibt es irgendwo etwas...

 

 

Hier habe ich aufgehört zu lesen:

 

This particular phenomenon is somewhat related to the metabolic damage concept of reducing basal metabolism over and over again to the point where weight loss is nearly impossible and weight gain can be caused by even the slightest of calorie surpluses.

[Christian]

Ach ja, die 15 % Regel ist auf Seite 114 ff des FE Muskelaufbau-Guides zu finden und hängt mit der sog. P-Ratio zusammen!

[Gast Elija123]

Ich bin mir sicher, Johannes und Dominik werden dir das gleiche sagen wie wir.

 

1. DU musst wissen, was du willst - ripped zu sein oder aufzubauen - und falls letzteres, ob du den Anblick von mehr Fett auf den Rippen im Spiegel ertragen kannst.

2. DU musst dir überlegen, ob du bereit bist, leichte Einbußen bei den "Nebenwirkungen" des Muskelaufbaus - ergo mehr Fett als nötig weil du über 15% KFA bist - in Kauf zu nehmen.

 

Mehr gibts dazu eigentlich nicht zu sagen. Punkt.

[Micha]

sehe ich genau so: Ziele klar und fest definieren und dann nochmal fragen bzw. wenn du dann schon ne Idee hast danach handeln

[Mickey]

Ach ja, die 15 % Regel ist auf Seite 114 ff des FE Muskelaufbau-Guides zu finden und hängt mit der sog. P-Ratio zusammen!

 

Jou ich habs auch gefunden:

 

http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/initial-body-fat-and-body-composition-changes.html

[Gast Elija123]

Siehste, unser guter Lyle empfiehlt auch, erstmal ne Diät einzuschieben

[sebbo97]

Wer is Lyle?

[Christian]

Ketzer...!

 

http://www.bodyrecomposition.com/

 

Ist neben einigen anderen Leuten eine Kapazität auf seinem Gebiet.

Kann man m. E. eigentlich alles ungeprüft als richtig und wahr übernehmen.

[Micha]

Wer is Lyle?

 

Dazu fällt mir grad nur ein "Do you even lift?"

das passt einfach zu geil

 

Spaß beiseite: Lyle McDonald ist nen Profi rund ums Thema Fitness. Wenn du des Englischen mächtig bist empfielt es sich seine seite zu sturchstöbern (http://www.bodyrecomposition.com/)

[Mickey]

Ich werf jetzt einfach mal in den Raum das das ganze bei den vorhandenen Kraftwerten trotzdem einfach nicht ins Gewicht schlagen wird und wir und immernoch im Gebiet "EGAL" bis "FAST EGAL" bewegen. Denn der Artikel bezieht sich nicht auf Novice/Inter/advanced/etc. Menschen.

Da wird der Anfänger eben mal 500g weniger Muskeln aufbauen. Das macht auf 5-10KG mal so gut wie nix und für 500g Muskeln jetzt extra ne Diät durchzufahren........ kommt am Ende wohl aufs selbe raus.

[Gast Elija123]

Ich werf jetzt einfach mal in den Raum das das ganze bei den vorhandenen Kraftwerten trotzdem einfach nicht ins Gewicht schlagen wird und wir und immernoch im Gebiet "EGAL" bis "FAST EGAL" bewegen. Denn der Artikel bezieht sich nicht auf Novice/Inter/advanced/etc. Menschen.

Da wird der Anfänger eben mal 500g weniger Muskeln aufbauen. Das macht auf 5-10KG mal so gut wie nix und für 500g Muskeln jetzt extra ne Diät durchzufahren........ kommt am Ende wohl aufs selbe raus.

 

Und genau deswegen kann er gemäß unserem Lyle auch erstmal eine Diät machen, weil das allmorgendliche Spiegelbild einen dann gleich besser in den tag starten lässt

[Mickey]

Wenn man nicht gern Fett ist auf jeden Fall

 

(Ich wäre gern fetter)

[Axelone]

Ich finde es wesentlich effektiver, das eine vom anderen zu trennen. Und ganz ehrlich: Aufbau heißt ja nicht sich ohne Hemmungen vollzufressen. Ich futtere mit täglich +300kcal mehr als genug, nehme aber nur sehr langsam zu, obwohl meine Kraftwerte innerhalb der 17 Wochen mit meinem Hatfield-Plan explodiert sind. Meine persönliche BroScience-Sicht ist die: Der Körper muss die Gewissheit haben, dass IMMER mehr als genug Nahrung/Material vorhanden ist. Erst dann ist er bereit, sich den evolutionsmäßig völlig überflüssigen Luxus Muskeln zu leisten. Wenn ständig mal mehr, mal weniger Nahrung da ist als benötigt, wird nicht das optimale Wachstumsumfeld da sein und du wirst dich für all deine Mühen nicht maximal belohnen. Ergo: Eines nach dem anderen: Diäten - Aufbau - Diäten.

 

Naja gut, ich bin eher der Verfechter von bedarfsgerechter Ernährung, sprich an Ruhetagen Erhaltung oder Defizit fahren und an Trainingstagen einen Überschuss, wenn man Muskeln aufbauen will. Denn es ist wie in der Wirtschaft. Die Ressourcen gehen immer genau an die Stelle, an der sie auch gebraucht werden. Aber man kann natürlich auch jeden Tag +300 kcal zu sich nehmen, im Endeffekt entscheidet nur die Wochenbilanz und der Rest ist Anpassung an den eigenen Lebensstil und das Wohlempfinden.

 

So eine ähnliche Frage und Ausgangssituation gab es bereits in einem Frage-Thread und da habe ich folgendes geschrieben:

 

Zitat von mir:

"Verstehe auch nicht, warum Leute immer erst empfehlen, mehr zu essen. Vor allem, da du ja sowieso noch in der Lernphase bist und der Fokus auf Technik liegt. Da kann man ruhig nebenbei eine Diät machen, um gute Startbedingungen für den anschließenden Aufbau zu haben. Mit schlechter Technik bringt das viele Essen auch nichts, denn du kannst dich ja scheinbar noch nicht in den Kraftwerten steigern.

 

PSMF empfiehlt sich da und Technik üben üben üben, Videos aufnehmen, immer selbstkritisch sein und sehr wenig Gewicht benutzen, damit du dich bewusst auf die Ausführung konzentrieren kannst. Die Kraft kommt danach von alleine, da du Anfänger bist.

 

Zum Abnehmen: - Kaloriendefizit schaffen

- Genügend Protein

 

Aber das wichtigste ist, dass du die Diät auch einhalten kannst. Versuch es mit der PSMF, hab da auch gute Erfolge gehabt und wie gesagt, da du quasi noch nicht vorhandene Kraftwerte hast und dich auf die Technik konzentrieren musst, brauchst du darüber keine Sorgen machen. "

[sebbo97]

Also ich kann mich schon in den Kraftwerten steigern. Ich probiere jetzt den FE Muskelaufbau Plan find des ganz gut wie des Training da beschrieben wird und wenn man nicht weiter kommt dass man dann ein Setback macht bzw diese "Assistance Übung" mit rein nimmt. Ich will einfach nicht weniger wiegen sonst komm ich mir zu dünn vor aber will auch kein Fett

[MiMi]

Und dann die Recomp sobald sie raus ist ^^

[sebbo97]

Nein mache FEM