thomi77 Geschrieben May 5, 2015 at 01:42 PM Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 01:42 PM Hey Leute, nachdem ich mein Spannungsproblem beim Überkopfdrücken in den Griff bekommen habe, taucht auch schon das nächste Problem auf.. Immer wenn ich das Valsalva anwende und dann die Stange auf mir habe, wird alles vor mir schwarz... Also: Valsalva und sofort danach greife ich die Stange, und dann bin ich kurz vorm umkippen. Natürlich wäre es auch ne Möglichkeit erst mit der Stange Spannung aufzubauen, dann schaffe ich aber vieeel weniger.. Woran kann es liegen? Zitieren FEM Phase 2Startdaten:Gewicht: 63 kgKFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 40 kg // KH: 60 kg // BD: 45 kgZiel(e):Muskeln , viel Muskeln + strong sein.Aktuelle Werte am 01.05.2015 Gewicht: 74,3KFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 70 kg // KH: - kg // BD: 65kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chubbo Geschrieben May 5, 2015 at 01:46 PM Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 01:46 PM Atmest du denn zwischen den Wiederholungen? Evtl. baust du auch zu viel Druck auf. Hast du das Problem beim Beugen oder Heben? Zitieren What is dead may never die, but rises again, harder and stronger. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Christian Geschrieben May 5, 2015 at 02:31 PM Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 02:31 PM Du machst erst das Valsalva-Manöver und danach dein Setup und fragst dich, warum dir schwarz vor Augen wird? Zitieren Mein LOG ...Ernährung aktuell: IIFYMTrainingsplan aktuell: eigener Trainingsplan für StrongmanStartdaten Mai 2014:Gewicht: 109 kgKFA: ~ 19 %Kraftwerte (berechnet): 1RMs Kniebeugen: 97 kg // Kreuzheben: 137 kg //Bankdrücken: 101 kg // Schulterdrücken: 53 kg Dezember 2015: Gewicht: 120 kg Kraftwerte (tatsächlich): 1RMs Kniebeugen: 160 kg // Kreuzheben: 210 kg //Bankdrücken: 115 kg // Schulterdrücken: 70 kg (alt) Ziel(e): KfA ~ 12 - 15 % Kraftwerte Ende 2016: Überkopfdrücken 90 kg Kniebeugen 200 kg Kreuzheben 250 kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SamUrai Geschrieben May 5, 2015 at 02:57 PM Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 02:57 PM Das versteh ich auch nicht so ganz? Dann musst du ja megalange die Luft anhalten! Und wieso schaffst du weniger Gewicht wenn du die Stange mit normaler Atmung aus dem Rack hebst? Zitieren Einfach stärker werden, 3x5Startdaten (Mitte Juli 2015)Gewicht: ~84 kgKFA: ~23% (Navy Rechner)Kraftwerte: 1RMs KB: ~30 kg // KH: 50 kg // BD: 30 kgZiel(e):Aktuelle Werte:Gewicht: ~85 kgKFA: ~23/24?Kraftwerte: 1RMs (berechnet von 5RM) http://www.strengthstandards.co/#/share/dzA9NTUmcjA9NSZ3MT01NSZyMT01JncyPTQyLjUmcjI9NSZ3Mz04Ny41JnIzPTUmdzQ9MzcmcjQ9NSZnPU1hbGUmcm0xPTAmdT1LZyZidz04NQ== Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
thomi77 Geschrieben May 5, 2015 at 04:36 PM Autor Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 04:36 PM Nein beim beugen und heben passiert es nicht. Ich atme auch zwischen jeder rep ein und aus, brauche vor jeder rep locker 3 Sekunden für das Valsalva.. Christian, ich führe das Valsalva aus und 2 Sekunden später beginnt die erste rep.. So machen das Ogus und Brosep ebenfalls, auch Johannes kwella sagt in einem Atmungsvideo dass man Spannung aufbauen soll und direkt die Stange raushebt... Und ja ich bin dann schwächer weil die Stange dann ja schon auf meiner Schulter ist und die dann eher ermüdet. Was heißt hier denn Setup bei der ohp? Dauert nicht mal ne Sekunde.. Zitieren FEM Phase 2Startdaten:Gewicht: 63 kgKFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 40 kg // KH: 60 kg // BD: 45 kgZiel(e):Muskeln , viel Muskeln + strong sein.Aktuelle Werte am 01.05.2015 Gewicht: 74,3KFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 70 kg // KH: - kg // BD: 65kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Christian Geschrieben May 5, 2015 at 04:49 PM Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 04:49 PM Du brauchst eine Sekunde für das Setup bei der Press, aber "locker 3 Sekunden für das Valsalva" bei jeder Rep? Wtf? Zitieren Mein LOG ...Ernährung aktuell: IIFYMTrainingsplan aktuell: eigener Trainingsplan für StrongmanStartdaten Mai 2014:Gewicht: 109 kgKFA: ~ 19 %Kraftwerte (berechnet): 1RMs Kniebeugen: 97 kg // Kreuzheben: 137 kg //Bankdrücken: 101 kg // Schulterdrücken: 53 kg Dezember 2015: Gewicht: 120 kg Kraftwerte (tatsächlich): 1RMs Kniebeugen: 160 kg // Kreuzheben: 210 kg //Bankdrücken: 115 kg // Schulterdrücken: 70 kg (alt) Ziel(e): KfA ~ 12 - 15 % Kraftwerte Ende 2016: Überkopfdrücken 90 kg Kniebeugen 200 kg Kreuzheben 250 kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
thomi77 Geschrieben May 5, 2015 at 04:55 PM Autor Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 04:55 PM Du brauchst eine Sekunde für das Setup bei der Press, aber "locker 3 Sekunden für das Valsalva" bei jeder Rep? Wtf? Wenn du das Valsalva zum Setup zaehlst, wieso sagst du dann "du baust vor deinem setup Spannung auf und wunderst dich" ? Geht auch nicht darum, ich versteh nicht mal welches setup du meinst.. Soll ich die Spannung erst mit der Stange aufbauen wie es auf FE steht? Und braucht ihr auch so lange fürs Valsalva? Zitieren FEM Phase 2Startdaten:Gewicht: 63 kgKFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 40 kg // KH: 60 kg // BD: 45 kgZiel(e):Muskeln , viel Muskeln + strong sein.Aktuelle Werte am 01.05.2015 Gewicht: 74,3KFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 70 kg // KH: - kg // BD: 65kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Christian Geschrieben May 5, 2015 at 05:04 PM Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 05:04 PM Ok, ich back to topic: Ich weiß ja aus anderen Posts, dass du insbesondere Brosep und Ogus super findest und dann guckt man sich natürlich möglichst viel ab. Aber die Vorgehensweise scheint ja insbesondere bei der Press zu Problemen zu führen. Von daher würde ich raten, ein wenig mit anderen Herangehensweisen zu experimentieren, bis du eine Möglichkeit gefunden hast, die OHP ohne Schwierigkeiten auszuführen. Wie Jim Wendler wahrscheinlich sagen würde: passe die Sachen so an, dass du sie ausüben kannst. Woher die Probleme bei der Press kommen, kann ich dir nicht sagen. Ich habe ein ähnliches Problem beim Kreuzheben, wenn die Hüfte relativ tief ist - dann wird mir auch schnell schwarz vor Augen. Es könnte einfach ein Problem mit dem Kreislauf sein; vielleicht gibt sich das sogar irgendwann mit der Zeit mal... Ansonsten kannst du ja auch Spannung aufbauen, ohne direkt mit der Atemtechnik etwas zu machen. Speziell das Valsalva Manöver soll ja den intraabdominalen Druck erhöhen, um eine Flexion der Wirbelsäule zu verhindern; dies sehe ich bei der Startposition der OHP nicht unbedingt als zwingend notwendig an. P.S.: Ich muss jetzt erstmal Ogus und Brosep auf YouTube suchen - sagen mir garnix... 1 Zitieren Mein LOG ...Ernährung aktuell: IIFYMTrainingsplan aktuell: eigener Trainingsplan für StrongmanStartdaten Mai 2014:Gewicht: 109 kgKFA: ~ 19 %Kraftwerte (berechnet): 1RMs Kniebeugen: 97 kg // Kreuzheben: 137 kg //Bankdrücken: 101 kg // Schulterdrücken: 53 kg Dezember 2015: Gewicht: 120 kg Kraftwerte (tatsächlich): 1RMs Kniebeugen: 160 kg // Kreuzheben: 210 kg //Bankdrücken: 115 kg // Schulterdrücken: 70 kg (alt) Ziel(e): KfA ~ 12 - 15 % Kraftwerte Ende 2016: Überkopfdrücken 90 kg Kniebeugen 200 kg Kreuzheben 250 kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
thomi77 Geschrieben May 5, 2015 at 05:14 PM Autor Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 05:14 PM Doch ich benötige die Spannung schon, ansonsten sieht meine press eher nach Bauchtanz aus, wackel dann nur rum, mich selber stört es aber nicht. Aber man will ja fest stehen.. Zitieren FEM Phase 2Startdaten:Gewicht: 63 kgKFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 40 kg // KH: 60 kg // BD: 45 kgZiel(e):Muskeln , viel Muskeln + strong sein.Aktuelle Werte am 01.05.2015 Gewicht: 74,3KFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 70 kg // KH: - kg // BD: 65kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
thomi77 Geschrieben May 5, 2015 at 05:15 PM Autor Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 05:15 PM Aufjedenfall mache ich jetzt erstmal ein setback, muss mich mit weniger gewicht an die Atmung gewöhnen Zitieren FEM Phase 2Startdaten:Gewicht: 63 kgKFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 40 kg // KH: 60 kg // BD: 45 kgZiel(e):Muskeln , viel Muskeln + strong sein.Aktuelle Werte am 01.05.2015 Gewicht: 74,3KFA: -Kraftwerte: 5RMs KB: 70 kg // KH: - kg // BD: 65kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Christian Geschrieben May 5, 2015 at 05:17 PM Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 05:17 PM Mit "Startposition" meinte ich das Rausheben etc. Bei der Durchführung brauchst du auf jeden Fall das Valsalva Manöver. 1 Zitieren Mein LOG ...Ernährung aktuell: IIFYMTrainingsplan aktuell: eigener Trainingsplan für StrongmanStartdaten Mai 2014:Gewicht: 109 kgKFA: ~ 19 %Kraftwerte (berechnet): 1RMs Kniebeugen: 97 kg // Kreuzheben: 137 kg //Bankdrücken: 101 kg // Schulterdrücken: 53 kg Dezember 2015: Gewicht: 120 kg Kraftwerte (tatsächlich): 1RMs Kniebeugen: 160 kg // Kreuzheben: 210 kg //Bankdrücken: 115 kg // Schulterdrücken: 70 kg (alt) Ziel(e): KfA ~ 12 - 15 % Kraftwerte Ende 2016: Überkopfdrücken 90 kg Kniebeugen 200 kg Kreuzheben 250 kg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
astridmaria1306 Geschrieben May 5, 2015 at 06:42 PM Melden Share Geschrieben May 5, 2015 at 06:42 PM Doch ich benötige die Spannung schon, ansonsten sieht meine press eher nach Bauchtanz aus, wackel dann nur rum, mich selber stört es aber nicht. Aber man will ja fest stehen.. ok......bauchtanz bei ohp.... 1 Zitieren Aktueller Stand 14.03.16: "5/3/1 Jim Wendler" Größe: 1,75m Gewicht: 60kg Kfa: 17-18% Kraftwerte: 1RMs KB 90kg // KH 129kg // BD 60kg // SD 40kg Ziele: weiterhin MUSKELAUFBAU :) Startdaten: 3.04.2014 Größe: 1,75 mGewicht: XX,X kgKFA: 22%Kraftwerte: 1RMs KB: 33 kg // KH: 33 kg // BD: 25 kgZiel(e): Muskelaufbau Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schorsch3333 Geschrieben May 6, 2015 at 10:29 AM Melden Share Geschrieben May 6, 2015 at 10:29 AM Hallo, das Problem bei der Press wird ausführlich in Starting Strength von Mark Riptoe beschrieben. Ist allerdings schon ne Zeit als ich das gelesen habe. Glaube aber dass es was damit zu tun hat, dass das schwere Gewicht vorne auf der Brust abgelegt wird in Kombination mit dem Luft anhalten. Wichtig ist, nach jeder Wiederholung Luft zu holen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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