Kalorienüberschuss

[Nici]

Muskelaufbau Ernährung und Kalorienüberschuss--- hier scheiden sich die Geister und es kursieren die unterschiedlichsten Meinungen diesbezüglich!

Dr.Moosburger,Ernährungsexprte im Bereich Sport,sagt,dass es für Muskelaufbau keinen Kal.Überschuss Brauche,der Überschuss Würde sich als Fett anhäufen. Fitness-experts empfehlen als Frau 150-200 Überschuss.

 

Was sind eure persönlichen Erfahrungen diesbezüglich? Merci :-)

[Thelemaros]

Und wie hat Herr Dr. Moosburger das belegt ?

Auch hier wird nicht gesagt das man immer einen Überschuss braucht siehe Rekomposition.

Es kommt halt immer drauf an. (Trainingszustand usw.)

Deshalb kann man das halt auch nicht pauschal sagen.

[Nici]

Thelenaros: die Rekomposition kommt für mich nicht in Frage, da mein KFA 19 % entspricht, dieser müsste für die Methode 23% sein laut Beschreibung.

 

[phoenatix]

Genau, das hängt halt auch mit dem Körperfettanteil zusammen! Wenn du einen sehr niedrigen Körperfettanteil hast, wirst du nicht groß Muskeln zunehmen, wenn du nicht entsprechend isst...Hast du kaum Muskeln, aber viel Körperfett, wirst du eher keinen Kalorienüberschuss brauchen, um Muskeln aufzubauen...

[phoenatix]

Genau, das hängt halt auch mit dem Körperfettanteil zusammen! Wenn du einen sehr niedrigen Körperfettanteil hast, wirst du nicht groß Muskeln zunehmen, wenn du nicht entsprechend isst...Hast du kaum Muskeln, aber viel Körperfett, wirst du eher keinen Kalorienüberschuss brauchen, um Muskeln aufzubauen...

[PullUpBenni]

Man kann langfristig nicht aus "nichts" etwas aufbauen.

[Nici]

Dass aus Nichts Nichts aufzubauen ist scheint mir klar.. Wenn ich meinen tgl Kal Verbrauch ja ausrechne, sind die Fitnesseinheiten ja miteinberechnet.. Daher müssten in meinen Augen dann errechneter Bedarf ja ausreichen ;-)

[Thelemaros]

Wenn du nur deinen Verbrauch einrechnest hast du aber immer noch nichts woraus du was aufbauen kannst weil ja alles verbraucht wird. Du hast dann halt nur kein Defizit

[_Anja_]

Fitness-experts empfehlen als Frau 150-200 Überschuss.

Wo steht das? Hast du einen Link dazu? Würde mich sehr interessieren, genau darüber haben wir nämlich in einem anderen Thread auch diskutiert.

[Nici]

Das hab ich glaub im Frauenguide gelesen?!

[Nici]

Das hab ich glaub im Frauenguide gelesen?!

[phoenatix]

Ich hab's jetzt beim Überfliegen nicht gefunden....Wäre da an einer wissenschaftlichen Auseinandersetzung mit diesem Thema ebenfalls interessiert!

[Nici]

Google mal nach Dr. Moosburger über Sport und Ernährung.. Finde den Artikel äusserst spannend!

[Nici]

Frage: Ein beliebter Spruch im Kraftsport ist “Von nichts kommt nichts”. So schlagen sich gerade Anfänger mit Kohlenhydraten und Eiweißen voll in dem Glauben, dass Muskelzuwachs eine positive Kalorienbilanz erforderlich

mache. Ist das wirklich so? Muss man, um Muskeln zuzulegen, tatsächlich in Kauf nehmen, auch Fett anzusetzen, oder geht es auch anders?

 

Antwort: Wer eine positive Energiebilanz für einen Muskelaufbau als notwendig erachtet, hat weder den Intermediärstoffwechsel noch die Thermodynamik verstanden. Der Energieaufwand für den Muskelaufbau geht selbstverständlich in die Energiebilanz ein, und zwar auf der “Minus-Seite“. Das scheinen viele nicht zu verstehen. Dem gesteigerten Energieverbrauch durch das Training einerseits und dem dadurch induzierten Muskelaufbau andererseits wird durch eine entsprechend gesteigerte Energiezufuhr Rechnung getragen. Alles andere als eine ausgeglichene Energiebilanz wäre nicht sinnvoll. Eine positive Energiebilanz bedeutet immer überschüssige Energie auf der “Plus-Seite“, also Energie, die weder zur Energiegewinnung noch für Syntheseschritte benötigt wird und quasi unverbraucht im Intermediärstoffwechsel liegen bleibt. Dann bleibt dem Orga-nismus nichts anderes übrig, als diese Energie in Fett umzuwandeln und im Fettgewebe zu speichern. Eine andere Möglichkeit, sie los zu werden, gibt es nicht.

[Nici]

Das wäre ein Auszug aus einem Inerwiev Moosburgers :-)

[Bastian]

Der liebe Herr Moosburger...

 

Ich spring auf den Zug jetzt mal mit auf. Der Mann hat prinzipiell Recht, eine Überschuss als solcher ist nicht zwingend notwendig.

Jetzt soll mir bitte jemand erklären wie Mann/Frau jeden Tag auf die Kalorie genau, den momentanen Umsatz berechnet ?! Klar, jeder hat ein Bodymediaarmband um, jeden Tag, 24h, sein Leben lang.

 

Das ist nicht umsetzbar. Um das ganze in den Alltag übertragbar zu machen, rechnet man einfach einen geringen Kalorienüberschuss drauf und man ist auf der sicheren Seite. Was sind schon 200-300 kcal am Tag mehr?

 

Ehrlich, niemand, aber wirklich niemand in unserer Community befindet sich auch nur annähernd auf einem Trainingslevel, dass man um 100kcal feilschen muss.

 

Bevor man sich über solche winzigen Kleinigkeiten die Haare spaltet, sollte man erstmal alle anderen Großbaustellen in Angriff nehmen.

[PullUpBenni]

Dem gesteigerten Energieverbrauch durch das Training einerseits und dem dadurch induzierten Muskelaufbau andererseits wird durch eine entsprechend gesteigerte Energiezufuhr Rechnung getragen.

 

Hehe, und wie sieht das dann in der Praxis aus? Wie wird denn dem induziertem Muskelaufbau rückwirkend Rechnung getragen? Genau, indem ich für diesen Muskelaufbau ein bischen mehr Kalorien einrechne. Also ein Kalorienüberschuss habe. In einer Tagesgesamtbilanz könnte ich sowas nämlich sonst gar nicht einrechnen da ich ja gar nicht weiß wieviel Muskelaufbau an diesem Tag überhaupt stattfindet.

 

Ich kannte diesen Text schon. Und ich mag Moosburger auch für viele seine Aussagen, und auch der Grundgedanke das sich keiner Massiv überfressen soll ist sehr gut, aber in diesem Gedankengang oben hat er einen Denkfehler.

[MiMi]

Frage: Ein beliebter Spruch im Kraftsport ist “Von nichts kommt nichts”. So schlagen sich gerade Anfänger mit Kohlenhydraten und Eiweißen voll in dem Glauben, dass Muskelzuwachs eine positive Kalorienbilanz erforderlich

mache.

 

Das Fettgedruckte ist denke ich hier sehr wichtig. Als Anfänger mit einem bestimmtem KFA Bereich braucht man tatsächlich keinen Überschuss und kann sogar mit einem Defizit auch Muskeln aufbauen. Dafür ist die FER ja auch gedacht.

[Chris]

Ich kannte diesen Text schon. Und ich mag Moosburger auch für viele seine Aussagen, und auch der Grundgedanke das sich keiner Massiv überfressen soll ist sehr gut, aber in diesem Gedankengang oben hat er einen Denkfehler.

 

Oder besser gesagt keinen Denkfehler, sondern einfach eine andere Definition von "Überschuss": Wie Benni gut erklärt hat, rechnet

Moosburger: Grundumsatz + Sport + Bedarf für Muskelaufbau (ca. 150/200kcal o.ä.) = Kalorienbedarf.

Und alle anderen: Grundumsatz + Sport = Kalorienbedarf. Das ist die Kalorienmenge, damit dein Gewicht gleich bleibt und du weder zu- noch abnimmst. Bedarf für Muskelaufbau: zusätzlich ca 150/200kcal o.ä.

 

Genau das gleiche, nur andere Definition.

 

Es bleibt dabei, Nici: Mit einem niedrigen KFA (außerhalb einer Rekomposition) brauchst du einen kleinen Überschuss - wann du den mathematisch zu deinem Bedarf dazurechnest, oder besser gesagt, wie du "Bedarf" definierst, ist völlig wurscht. Moosburger und wir meinen das Gleiche, nur dass er betont, dass nochmal darüber hinaus gehende, GROSSE Energiemengen natürlich in Fettzunahme resultieren.

 

Je nach Zielen wird in der Praxis ein Überschuss in Fett trotzdem oft akzeptiert, weil dadurch der maximale Muskelaufbau sichergestellt wird. In welcher Größenordnung, kann jeder für sich entscheiden.